Ist Smart Metering (intelligente elekt ronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

Gehts noch? Wer soll das lesen? Ich geh lieber Ostereier suchen.

Also bitte lern2quote.

Sonst landest Du in Pfanne 12. sh. news an Joerg, ok, dann wenigstens 2,

Picador beim Teifi. :D

Wolfgang

Am 05.06.2015 um 15:22 schrieb Volker Staben:

Du hast offensichtlich keine Ahnung.

ich passe mich an.

Machst du ja auch nicht.

nicht recht herumgesprochen zu haben.

willst, musst du das ja wissen.

Wem hilft's was?

Am 05.06.2015 um 15:24 schrieb Volker Staben:

Davon hast du aber auffallend wenig begriffen.

Am 05.06.2015 um 07:58 schrieb Reinhardt Behm:

Warum soll ich da noch weiter lesen? Dein Interesse liegt offenbar im

Meckernde Dampfplauderer gibt's wie Sand am Meer. Leute, die was voran

Keine meckernden Dampfplauderer.

Hallo Christoph,

Du schriebst am Fri, 05 Jun 2015 10:28:58 +0200:

nflussen

Das regelt "der Strom" von selber.

en

(t)en die

Spannung zu hoch -> drosseln, Spannung zu niedrig -> nachheizen.

?quvalent zu einer fortlaufenden Phase: Delta f = d/dt phi, bis auf Faktoren n*pi.

t.

r Strom sein.

schon

zweg.

...

Na, dann frag' doch Deine Simulation.

icht gleich eine Simulation drauf ansetzen?

Anfangsbedingungen wieder und wieder durchkauen? Da gibt es jede Menge an

en

". Dann kriegst Du nicht nur die Belastung bei den Dir eingefallenen

en

?gung

ee,

e Akzeptanz

tert?

...

, gibt's Alarm

ungen"

...

|-> "Scheitern" muss

Wolfgang Kynast schrieb:

Gernot

Am 06.06.2015 um 01:02 schrieb Sieghard Schicktanz:

verschobene Phasenlage. Das gilt es in Grenzen zu halten.

Da fehlt aber noch die Motivation, das auch zu tun. Der Strompreis

aber mit 50,1 Hz einspeist. Das ergibt ein rhythmisches Problem.

Eher umgekehrt.

Genauer gesagt sind's eher die organischen Isoliermaterialien. Sie quittieren ihren Dienst i.d.R. lange bevor der metallische Leiter in die

Dann sagt mir die Simulation, was die wahrscheinlichste Grenzlast ist. Die echte Grenzlast ist aber die, wenn wirklich alles Strom zieht. Die kriege ich auch ohne Simulation mit Addieren raus.

den Regler. Aber halt auch nur in praxisferner Version, weil ich nicht

erst mal nur ein Phantasiegebilde.

Denke, dass man besser hin kommt, wenn man ASTROHS ganz einfach

Telegramme versendet. In den ersten beiden Jahren wird nicht viel Erkennbares passieren, weil da vor allem Beobachten im Vordergrund steht. Hat ja keiner Erfahrung damit. Diese beiden ersten Jahre werden

Entwicklungsstil von ganz besonderer Bedeutung.

Weil's Aufwand ist, der keinem was Wert ist.

Sicher nicht. Ich verwende ganz gerne Zufallsgeneratoren.

zahlen muss. Wenn's also sonst niemanden ernsthaft interessiert - wieso sollte ich dann solchen Aufwand treiben? Dann muss ich das

Ich verwende eine ganze Menge Zeit auf das Thema. Wie kommst du also drauf, mir zu unterstellen, dass ich daran KEIN ernsthaftes Interesse

aller Form. Es ist aber nun mal passiert. Und jetzt ist sie da.

geben. Wenn nicht, dann eben nicht.

kann ich anscheinend nicht. Die Macht der Verhinderer ist ganz

Standard (du hebst dich davon positiv ab) und das Heer der

in Sachen Marketing Vorteile.

geht mit Lichtgeschwindigkeit? Chapeau.

uns allen. Indem unserer Gesellschaft Aufwand an Stellen erspart wird,

Am 06.06.2015 um 17:36 schrieb Volker Staben:

Auf diesem Niveau willst du ernsthaft diskutieren? Denke, unter solchen

Hallo Christoph,

Du schriebst am Sat, 06 Jun 2015 15:11:18 +0200:

nung und

Eben, das sind dann die relevanten Regelparameter. Vor allem die Phase, die

...-

Dann braucht's halt ein paar "Motivationshilfen". Klar, auch der Preis

tig eingegriffen werden. Und abgesehen davon - schwankende Spannung sollte durchaus ein Anreiz zur Stabilisierung sein, ist die Spannung doch ein

so

ark

Das wird allerdings mit Deinen kleinen Zellen kritisch werden, weil es da

- also nix "Strompreis berechnen und per Radiophon verteilen".

Ahja, und aus Deinen Gedankenspielerein kriegst Du die praxisgerechten, absolut zutreffenden Werte 'raus? Gratulation. Dann kannste das ja mal vormachen.

nden

verweisen...

Funkltioniern der Gesellschaft hat, dann wirst Du _sehr_ gut dran tun, das erstmal in einer Simulation, dann, bei Erfolg, erstmal in einem kleinen

testen. Das kann durchaus mehr als 10 Jahre dauern, aber danach hast Du eine bessere Einsicht, auf was es ankommt, und Dein System auch schon

ollte bei

hen. Eine sukzessive Umstellung, wie sie mit dem "smart grid" gemacht werden soll, ist bei Deinem System ja nicht drin.

...

Naja, wenn's _Dir_ den Aufwand nicht wert ist, dann ist an Deiner Idee wohl

Am 06.06.2015 um 21:23 schrieb Sieghard Schicktanz:

Reglers bilden lassen?

Indem eben genau an diesem Preis so lange gedreht wird, BIS er ausreicht.

wenn sie modulierend betrieben werden, dann vor allem aufgrund des Strompreises.

Leistung am Netz. Wenn's zu viel wird, dann wird Hochspannungs-DLS den Preis nach unten setzen, so dass die auf der Niederspannungsseite

dann mehr Leistung von der Hochspannungsebene in die Niederspannungsebene und die Eigenproduktion in der Zelle sinkt.

Spannungsebenen genommen werden.

werden sie ja eh' schon mit den technischen Randbedingungen.

Wo siehst du das Problem genau?

nein. Die sind ja genauso nur theoretischer Natur. Allerdings haben viele Menschen auch viele Ideen. Die denken an viel mehr Randbedingungen

man mit einer offenen Diskussion eher auf der richtigen Seite als mit

brauchen kann.

sich die Frage, was denn mehr Aufwand ist. Einfach mal real ausprobieren oder simulieren?

Wirkung entfalten. Man wird erst mal nur beobachten und ein paar unterschiedliche Prototypen testen, die das Netz aufgrund ihrer geringen

Zeit haben, auf sich abzeichnende Probleme sinnvolle Antworten zu finden.

Du meinst also, wenn der Erfinder nicht JEDES EINZELTEIL KOMPLETT SELBER

argumentieren vor allem die, die solche Ideen VERHINDERN wollen! Denn speziell mit komplexen Ideen wird sich IMMER etwas finden...

Gernot Stenzel schrieb:

Womit wir beim Zusammenhang von Modest Mussorgski mit Emerson, Lake

Hallo Christoph,

Du schriebst am Sun, 07 Jun 2015 12:17:09 +0200:

, sondern eine

wird, BIS

hstens einen "Probierer", aber keinen Regler. Ein Regler braucht einen Algorithmus (oder auch mehrere, wie die "Fuzzy"-Regler, die sowas wie einen gewichteten

en). Dein

...

der

Das ist einfach das aktuell benutzte Verfahren. Das verlangt durchaus eine

Und

Vielleich nicht, vielleicht doch - das kann ich nicht beurteilen, dazu fehlen mir mindestens alle relevanten Daten.

n mal ein (theoretisches) Modell so eines Systems erstellen, ob analytisch (eher nicht machbar) oder numerisch, und das mal eingehend untersuchen.

Bei Deiner Verweigerungshaltung in dieser Hinsicht. Die wird wohl auch f? ?r das von Dir so beklagte fehlende Interesse anderer verantwortlich sein -

tzten.

...

lt

Deine Frage kannst am besten Du selber beantworten. ...

rd

auf

rieb

werden kategorisch abgelehnt. Das scheint sich meiner Meinung nach bisserl zu widersprechen.

dann

hier bald einfach 'rausfallen, bei vielen bist Du's offenbar schon...

Am 07.06.2015 um 21:59 schrieb Sieghard Schicktanz:

Ist er auch nicht. Die ist Angebot=Nachfrage. Diese beiden Dinge sind

wieder gleich Nachfrage ist.

Frequenz betrachten.

Spannung, Strom oder Druck. Kann aber auch was Anderes sein. Hier halt "Preis".

Netzbedingungen zum Ausgleich.

hat das Ding ja auch.

muss das Ding halt.

einer Atomuhr.

Nichts dagegen, wenn's wer bezahlt.

Ich habe schon einen Prototpyen gebaut und auch mit einer Simulation rumprobiert und jede Menge Leute eingeladen, da mitzumachen. KEINEN hat's interessiert! Das nennst du jetzt deshalb Verweigerungshaltung,

auszubremsen, was anders ist als heute. Oder wie ist deine Aussage sonst zu verstehen?

alleine zu leisten. Denn wenn er schon DAS nicht hin kriegt, dann kann ja die ganze Idee nichts taugen. Genau genommen wird ja nur eine "Kleinigkeit" gefordert. Hier eine numerische Simulation. Andere fordern wieder eine andere "Kleinigkeit". In Summe wird das KOMPLETTE

sein.

willst einen neuen Wohnzimmerschrank, sauber eingepasst in dein Wohnzimmer und hast keine Ahnung, wie er aussehen soll und was am Besten

bauen. Die muss er dann der Reihe nach in dein Wohnzimmer stellen.

Kann es sein, dass du das Konzept nicht verstanden hast?

was spricht dagegen?

Falsch Annahmen -> falsche Schlussfolgerungen.

Du scheinst ja der Auffassung zu sein, das System zu kennen. Dann

DU bist am Zug. DU stellst hier eine Behauptung auf, die du auch belegen

alles kostenlos fixfertig zu entwickeln hat, damit dann Andere damit auch noch ihren Lebensunterhalt verdienen (Hauptsache, der Ideengeber

Hallo Christoph,

Du schriebst am Mon, 08 Jun 2015 10:30:22 +0200:

...

lers,

is" ist eine

Art und Weise die Funktion des Systems sicherstellen soll. Nur ist nicht klar, wie.

braucht doch

, sondern

echnet.

?rt allenfalls zum Optimieren des Reglers, entweder in einer Einrichtungsphase manuell

nuierlich

ie

s anderes sein.

rgend

l_ ist die Netzfrequenz atomuhrgenau, die Schwankungen sind _gewollte_ Abweichungen zur Signalisierung.

...

test

alt

mehr Leute

? das immer die falschen sind.

sie

en darfst.

die

n, _billiger_

Am 08.06.2015 um 22:03 schrieb Sieghard Schicktanz:

Funktioniert genau so, wie jeder Markt seit tausenden von Jahren.

nicht. Wenn sie genau bekannt sind, kann man sich das mit der

verwenden.

So wird's wohl auch laufen.

Was denn?

Die Frequenz, Phasenlage und Spannung einzuhalten, ist vor allem Sache des Wechselrichters.

ich habe aber nicht da Mittel gemeint, sondern permanent.

wollen nur Wenige. Um genau zu sein: Niemand. Das mit der Simulation habe ich noch zu Zeiten gemacht, als in Newsgroups deutlich mehr los war als heute. Warum sollte die Lage heute also besser sein?

Realisierung des Astrail-Konzeptes etwa 70% heimische (!) regenerative

bezahlen soll, dann muss ich unterstellen, dass das niemanden ernsthaft

Existenz riskieren (habe halt nur 24 Stunden pro Tag), die niemanden

wenigstens etwas Geld. Folglich ist sowas viel wichtiger.

Dieser setzt auf Smart Grid statt auf Smart Market. Denn mit Smart Grid hat man eine riesige Datenbasis. Damit kann man ggf. in Erfahrung bringen, wer wann welchen Film angeschaut hat. Sowas hat mit Macht zu

ganz real haben. Vorher glaubt halt niemand, dass es so weit kommen

lehrreichen Beispielen. Mancher lernt's nie, ...

Wovon du aber offenbar nichts verstehst.

immer auf dasselbe hinaus.

und Weise wie du das tust muss jemand der sich irgendwann mal wirklich

Es gibt gewisse regelungstechnische Probleme, z.B. Regelschwingungen,

Tisch gewischt.

Wenn du so mit jemandem diskutierst, der ein klein wenig Ahnung von Regelungstechnik hat, und sei es nur, dass derjenige im Rahmen eines E-Technik- oder Maschbaustudiums entsprechende Vorlesungen besucht (und

Stefan

Am 09.06.2015 um 09:21 schrieb Stefan:

Und wider nur plumpes Zeug ohne sinnvolle Sachinfo.

Dito. Such' dir jemand anders zum Diskutieren.