FritzBoxen, Überspannung über den Zweidraht und galvanische Trennung

horst-d.winzler schrieb:

-)

Bisher war der elektromagnetische Impuls bei Gewitter bei mir nie so hoch, dass dadurch elektronische Bauteile gestorben sind. Aber im

?tzen.

Holger

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Holger
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normalen Analogtelefonbetrieb auf. Aber es ist schon selten, denn dazu braucht man schon irgendwo

Das ist schon so, wobei auch da PE ein relativer Begriff sein kann, den

dieser kurzen Zeit liegen die Spannungen an allen Leitungen an, also auch den Datenleitungen.

Common-Mode nicht mehr einfach mitmachen kann, und dadurch selbst

Kabelschirmen der Netzwerkkabel macht das aber auch wieder einen

Nein, PE existiert normalerweise nur lokal im Haus. Jedes Haus hat seinen eigenen Erder. Insofern kommt da erst mal nicht mehr rein. Klar,

Die Sache wird dadurch durchbrochen, dass das Telefonkabel zuweilen

dann kommt es gerne zu Potentialdifferenzen zwischen Stromkabel und

eine niedrige Impedanz an dieser Stelle dazu, dass die

abbekommen. Naja, und die halten zwar einiges, aber eben auch nicht alles aus.

Bei 10kA vom Blitz sind die paar Ohm des Bodens (je nach Bodenfeuchte und Material stark unterschiedlich) auch relativ. Das reicht schon noch

egal ob SCART, HDMI, VGA oder was auch immer.

Shit happens.

recherchieren, wenn man Standort und Zeitpunkt hat.

explizit existiert.) Wenn das so Mimosen sind, wird das die Lage noch etwas entspannen.

Ja dieser Punkt sollte die ganze Sternverkabelung einmalig mit PE

ausgelegt werden.

Habe ich aber ehrlich gesagt auch nicht konsequent gemacht. Ich habe sowieso nur so einen billigen Switch, der keinen PE vorsieht.

Bei uns schon.

Die hatten nur einmal vor vielen Jahren eine Kupfer-Leitung ins

nicht eben billigen Transceiver abgeraucht sind (Feuchtgebiet mit vielen

gelegt, und Ruhe war. Jetzt ist alles elektrisch sauber verkabelt (PE an Etagenswitches und Backbone komplett Glas) und es gab AFAIK seit Jahren keinen Blitzschaden mehr.

Marcel

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Marcel Mueller

sind, habe aber elektrisch gesehen nicht mehr viel mit einem Stern gemein.

Kabelschacht verlegt hat, dann sind die Schleifen wenigstens klein.

Exakt, gibt es. Es muss nicht notwendigerweise eine einzelne Komponente sein, aber die Schutzelemente sollten sehr eng gekoppelt sein. Anders

Es ist halt immer die Frage, was man als eine Einheit betrachtet. Wenn

hat, kann das auch das ganze Haus sein. Dann muss man nur die wenigen

Marcel

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Marcel Mueller

ich mit mehr gerechnet.

zu schnell im Bereich explizit existiert.)

Nein, die Fritzbox hat so was nicht.

Na klasse, neue Kabel kaufen :-( Dagegen spricht die Bequemlichkeit und

Stromkreis. Die meisten sogar an einer Steckdose. D.h. die "Kreise"

konstruktionsbedingt einen Aluhut auf ;-)

hinweg ein Weilchen gutgehen kann, aber bei einem Blitzeinschlag *in der

jenem Vormittag nach dem Gewitter am Abend zuvor wollten sie doch spontan und schnell(!) die Anweisung, welche Sorte LWL-Kabel sie durch ihren Schacht ziehen sollen, damit unser Techniker dann mal eben das Netz umbauen kann. Ich hatte eine der getroffenen 10Base2-Karten damals

vielleicht hatte $Mannschaft auch einfach den Deckel vom der Buchse

15cm :-)
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Ralf Kiefer

snipped-for-privacy@gmx.de (Ralf Kiefer) schrieb:

e

Ohje, die kriegt aber keine Firmwareupdates mehr. Und die 7270 sind auch

bern Jordan zu schicken.

die

Es gibt verdammt viele Schrott-Boxen auf Ebay. Ich habe mal eine gekauft, die "in der Bootschleife fest hing" - Firmware zerschossen laut

hab ich dann auch gesehen, warum die nimmer booten wollte: ein paar ICs hatten den Deckel gehoben. Mit einigen Tricks, einem seriell-USB-Kabel und der Firmware der telefonlosen Schwester-Box konnte ich das Ding wenigstens noch als Router verwenden.

m

Mache ich inzwischen genauso.

Guido

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Guido Grohmann

Also, als beim uns beim Nachbarn der Blitz rein geknallt ist, hat mein Opa 2 Minuten nichts mehr gesehen und 15 Minuten praktisch nichts mehr

Nahe? Das ganze passiert in wenigen Millisekunden, jedenfalls die eigentliche Entladung. Was es oft vorher gibt, sind schon Effekte von

In dieser Eben tut sich nicht mehr viel. Trenne den Schirm in den Dosen auf, und gut ist. Wichtig ist die Verbindung zur Box aufzutrennen, so dass selbige

doch samt Netzteilverlusten nur 3-3,5W.

Marcel

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Marcel Mueller

Ist das ein Problem? Ich lebe auch ohne MacOS X oder Windows X. Es funktioniert :-)

Das ist allerding sehr viel interessanter. Nur waren die beiden vorherigen beide eine 7170.

Selbst schuld, wer sowas bei Ebay kauft und mehr als ein Mechanical

Medienkompetenz sollte man bei Ebay-Angebotstexten schon anwenden.

Reply to
Ralf Kiefer

Nun, es gibt ziemlich viele von den Dingern und die meisten sind mit

er,

"Etwas teurer" ist sehr wohlwollend formuliert - es ging da um den Faktor 10. Ich wollte einen WLAN-Repeater haben, seinerzeit (vor dem

ten doch irgendwie defekt.

Wenn du das sagst ...

Guido

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Guido Grohmann

Hallo Wolfgang,

Du schriebst am Tue, 01 Sep 2015 17:58:54 +0200:

Spannungscharakteristik: bis zu einer Durchbruchspannung sehr hochohmig,

gar

etrennt

?nnen

Spannungsabfall liegt dabei aber nie unter der Nennspannung, er kann sogar ein Mehrfaches davon erreichen. Dementsprechend "verbraten" sie beim Ansprechen eine hohe Leistung, erheblich mehr als ein Gasableiter

renzt

en sie

tungen unwirksam macht.

Daneben gibt es noch die "Transientenableitdioden", das sind Halbleiter mit einer Kenlinie wie ein Z-Diode, aber in einer speziellen Bauform, die eine kurzzeitig hohe Leistungsaufnahme erlaubt (sie werden mit dem Integral der

sie

eitstrecke

den,

ohne

Vergleich zu den "Varistorableitern" ist die Spannung, auf die sie eine

annung, die

vom Strom.

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Sieghard Schicktanz

solche Katastrophenfehler beseitigt werden :-)

hintereinander ausstatten. Unterschiedliche Hersteller, unterschiedliche Systeme, unterschiedliche Fehler, DMZ dazwischen. Letztere dient auch dazu um mal nachzuschauen, was zwischen dem internen Netz und dem

reinschreiben kann, was kaputt ist. Schreibt er "Blitzschaden", habe ich die Auswahl. Andere schreiben vielleicht "gestern ging sie noch" und haben damit sogar recht ;-)

Bei meiner komplett toten 7170 sind vermutlich diverse Spannungsregler gehimmelt, evtl. einzelne Chips innerlich. Ich hatte anhand der Elko-Austauschberichte die Spannungen an selbigen gemessen und fand zwar

Was erwartest Du von einem durchschnittlichen Nicht-mehr-Nutzer und

zuviel verlangt, IMHO.

verspricht.

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Ralf Kiefer

gewisse Ansprechzeit. Die Transils hingegen sind sauschnell. Es kann

Marcel

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Marcel Mueller

Dritten anrichtet schon nicht abwegig. Ich erinnere mich dunkel, dass das Einspielen von Updates in einem Gerichtsurteil als notwendig und zumutbar bewertet wurde.

Marcel

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Marcel Mueller

Am 01.09.2015 um 00:53 schrieb Ralf Kiefer:

HF-gerechter Aufbau, dann Spule / kleiner Widerstand in Serie und eine

40 G 973

Butzo

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Klaus Butzmann

Am 01.09.2015 um 16:27 schrieb Ralf Kiefer:

Verloren :-(

Butzo

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Klaus Butzmann

Wie Du an anderer Stelle bereits bemerkt hast, geht das nicht.

In diesem Fall ist die Spannung deutlich geringer, weil DSL mit VoIP, aber das Wirkungsweise ist klar.

Arme-Leute-Variante ;-)

Reply to
Ralf Kiefer

Also mit eigener Wandwarze? Genau das wollte ich besser machen. Aber

Reply to
Ralf Kiefer

Am 01.09.2015 um 18:11 schrieb Holger:

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Wolfgang

Am 01.09.2015 um 21:54 schrieb Sieghard Schicktanz:

Das war mir klar, was mir nicht klar ist, welche Installationen besser mit Typ 1 und welche besser mit Typ 2 gemacht werden sollten.

Reply to
Wolfgang

mich wundern, wenn es den nicht mehr gibt.

-ras

--
Ralph A. Schmid 
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/ 
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/
Reply to
Ralph A. Schmid, dk5ras

Also ich hab bei mir nen Primitivschutz drin, der schon mehrfach Fritzbox und

hab nie mehr ein Modem (oder die Telefonanlage) kaputt. Es ist ein Trisil-

formatting link

007.pdf

formatting link

009.pdf

Modem) nachgeschaltete Transil-Elemente (Zenerdioden). Naja jedenfalls geht bei mir nach so einem Naheinschlag immer nur das Trisilarry kaputt (oder ich

tauschen. Leider scheint es die Arrays aber gar nicht mehr zu geben, naja, muss man sich das dann eben mit Einzelelementen (z.B. SMP100) basteln.

die Trisil praktisch nicht, durch eine Transil aber schon.

M.

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Matthias Weingart

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