Energiesparlampe wirklich sparsamer als Glühlampe?

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:kwKMk.1639$8 snipped-for-privacy@flpi147.ffdc.sbc.com...

Doch.

Wir kaufen gar nix. Amerikaner verkaufen alles was sie in Europa besitzen tauschen es in US-Dollar, und stopfen damit bei euch Kreditloecher. Warum tun sie da nicht in Japan? Dort haben sie nix. Warum nicht in China? Dort haben sie wenig.

Genau diese.

Aeh. Geleistet auf Kredit ? Da sagt man hier nicht, dass man sich das leisten kann.

Nachsteht? Ich konnte noch nie sehen, warum ein Benz oder BMW teurer sein soll, als andere Autos. Andere Autos waren in vielem besser, als diese Heckschleudern. Toyota war sowieso zuverlaessiger, Opel Vectra hat das bessere Fahrwerrk #'fasehrt wie auch Schienen - hat heute jedes Auto' und mit dem Design hat aich z.B. BMW auch blamiert, das sich am besten verkaufende Auto des Konzerns ist der Mini, eben weil er NICHT wie ein BMW aussieht. Kaufargument von denjenigen, die wenig von Autos verstehen (und andere haben keine Benz oder BMW gekauft, erinnere mich noch, wie auf der Autobahn im Stau ein BMW-Motor platze, weil der Kuehlventilator an der Motorwelle hing, alle vernuenftigen Autos hatten damals schon lange tempgesteuerte E-Motoren) war der Name (Stern). Und den hat Hyundai nicht. Anyway, Hybrid ist NICHT die Loesung, E-Auto mit LiIon auch nicht.

Die Probleme der Big Three verstehe ich nicht. Bei euch kosten Autos die Haelfte wie hier. Es kann ja nicht sein, dass man sich bei euch keine teureren Autos leisten kann. Sondern sie werden so spottbillig verkauft. Sollen die doch die Preis anheben, um wenigstens die Herstellungskosten rauszuholen und die Pensionen zahlen zu koennen. Aber nein, lieber jeden Monat Milliarden aus den Ruecklagen nehmen, obwohl die Kurve in wenigen Monaten die Null-line kreuzt. Die ruinieren sich selbt, ohne Not, einzig wohl um deutsche Autos von den Strassen zu verbannen, aber unsere Hersteller spielen das idiotische Spiel mit, und ich zahle mit meinem teuren deutschen Auto die Subventionen, die unsere Autobauer spendieren, um die Preise von ihren Autos in den USA zu druecken damit sie wenigstens nur als hochpreisiger Luxus und nicht als wahnwitzig hochpreisiger Luxus erscheinen. GM und Ford hat eine Super Modellpalette, davon koennen deutsche Autobauer nur traeumen, die Fahrzeuge haben 20 Jahre Vorsprung, und damit meine ich nicht nur den Cupholder, der noch immer nicht Einzug in deutsche Autos gehalten hat, von der Automatik ganz zu schweigen, ob Gurt, Airbag, Kat, oder ordentliche Lampen, alles kommt aus den USA und wird hier nur widerwillig mit 10-20 Jahren Verzoegerung umgesetzt, selbst gegen Chrysler sieht VW alt aus, und sie koennen offenbar billig produzieren denn aus europaeischer Sicht sind eure Preise irrsinnig billig, aber lieber ruinieren sie sich selbst durch gegenseitiges Preisdumping.

Was verkaufen sie denn jetzt konkret? M.W. hat AMD die Fab in Dresden doch noch nicht vertickt.

Sehe ich nicht. Warum ist der Yen noch mehr als der Dollar gegen den Euro gestiegen? Verkaufen die Japaner bei Euch jetzt auch all ihre Habseligkeiten?

Der Mini hat hier so wie der Kaefer Kult-Charakter.

Was waere Deiner Meinung nach die Loesung fuer den Individualverkehr?

Die Technik ist hier schon ganz gut, aber die Qualitaet, na ja. Ich hatte mal einen Chrysler und moechte die Erfahrung nicht unbedingt wiederholen.

Hier herrscht ein viel haerterer Wettbewerb wie bei Euch. Autokauf in USA ist wie man sich orientalischen Teppichhandel vorstellt. Beim Toyota zog sich die Feilscherei vier Stunden hin. Albern, aber am Ende hat's mir fast Spass gemacht. Beim Mits schmiss der Verkaeufer nach knapp zwei Stunden die Karten auf den Tisch, sagte ich sei schuld, wenn er jetzt ein Magengeschwuer bekaeme. Der alte Trick, auf dem Hof einen traumhaften Preis genannt, damit wir mit reinkommen. Drinnen hatte er sich "geirrt". Dann zog ich das erste Blatt meiner Internet Preisrecherche raus, danach ein Angebot von Jeep. Den ich gar nicht wollte, weil dessen Sitze ungeeignet fuer Personen ueber 1.80m waren. Ihm fiel erstmal die Kinnlade runter. Danach vergass er bei der ganzen Feilscherei, dass das Auto deren High-End Stereo drin hat, ueberall Lautsprecher. Das merkte ich erst auf der Fahrt nach Hause, ich war vom minimalen Factory-Radio ausgegangen. Druecken wir doch mal da aufs Knoeppschen ... Wow!

Er funktioniert schon -- Nur eben nicht als Zaubertrank für die besste alle möglichen Welten. Wundert Dich das?

Es ist Aufgabe der Gesellschaft, dem Markt Randbedingungen zu bieten, die dem Markt die Wege in Wunschrichtung schmackhaft machen. Das nennt sich dann Politik. Mit der Atomenergie hat solch eine indirekte Steuerung zum Beispiel hervorragend funktioniert. Über Mitttel und Wege kann man sich streiten, genauso über das Ziel, das man ansteuern will.

------

Euros

------

Die Japaner auch?

Das hiesse allerdings, dass Amerikaner einen Batzen Geld bei Euch liegen haben muessten und es mit der Finanzkrise nicht gar so schlimm sein kann ;-)

Das erschiene mir zuzmindesrt plausibel. Nachdem der Euro bis vor kurzem gegenüber dem Dollar nach oben tendiert hat, dürften Euro-Anleihen für amerikanische Fonds attraktiv gewesen sein. Da kamen zusätzlich zum normalen Zinssatz noch die Wechselkursgewinne hinzu. Da der Yen gegenüber dem Dollar nicht so abhob, war diese Motivation dort nicht so ausgeprägt. Ähnliches gilt übrigens auch für europäische Aktien. Was meinst Du, warum hier der Dax abstürzt, obwohl hier die Großbanken (noch) nicht straucheln?

------

"Kai-Martin Knaak" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@lilalaser.de... ..

Hi, nein, nicht jeder hatte ein Pferd, aber insgesamt paßt es doch, da die ärmeren Leute schließlich auch Müll hatten und Milch bekamen oder zum Friedhof gekarrt wurden...oder mit Kohle vom Pferdefuhrwerk heizten...für einige Städte gibts auch Zahlen, etwa wegen der Steuern :-) Und es gab Mietställe, schon weil der Aufwand eigenen Mists in reiner Wohngegend zum Himmel stank. Denk etwa an die Poststationen, je nach Linie hatte soeine Station bis zu 20 Pferde "bereit" zu halten, dazu ev. weitere "in Ruhe", vielfach sind das heute Hotels mit erstaunlich großem "Hof", früher war das meist ein Pferdegatter, heute parken da Busse, stehen da Neubaute3n oder Poolanlagen. Auf alten Stichen kann man das gut sehen, viele solcher Objekte waren von meist hölzernen Ställen umgeben, mit zunehmender Dichte der Bebauung verlagerte man die Ställe dann an den Stadtrand und "bestellte" sich die Kutsche vors Haus. Oder nahm den Fiaker...ne Mietkutsche.

Ihr duerftet diverse Anlagen in Euro haben die jetzt versilbert werden muessen weil sonst den Banken, die sie halten das Geld ausgeht. Dadurch steigt der Dollar. Dummerweise ist das genau das, was die Wirtschaft der USA im Moment am wenigsten brauchen kann.

Gerrit

Also funktioniert der in den letzten Jahrzehnten propagierte 'freie Markt' (keine bzw. moeglichst wenige Regeln) nicht. Nachdem das jetzt geklaert ist muesste man sich unterhalten wie man ihn reglementiert.

Gerrit

MaWin schrieb:

Ja, die Entwicklung solcher Ger=E4te hat die breite =D6ffentlichkeit leider vorher =FCberhaupt nicht interessiert.

...

JSA 1.0 - die besseren =FCber Schaltwandler. Da hast Du dann von ~8..14V gleichbleibende Helligkeit.

Gru=DF Markus

Und die Generation nach dir in deinem Haus muß dann doppelt so viele Fenster einbauen, damit die dein Versäumnis aufholen?

- Henry

Nicht unbedingt. Minderwertigere Brennstoffe wie Braunkohle und Holz (viele Schadstoffe, u.a. Chlor (Salz)) gehören in große Anlagen, wo sich aufwendige Reinigung lohnt,[1] und hochwertige saubere Brennstoffe in dezentrale Kleinanlagen. Für die Bilanz ist es irrelevant, wer das Holz wo verfeuert, solange die Energie genutzt wird. Deshalb halte ich Erdgaskraftwerke für groben Unfug und Augenwischerei.

Axel Berger schrieb:

=20

Im =DCbrigen sieht man im Bad mehr. Oder zB FKK Strand. Wozu also diese Aufregung?

--=20 mfg hdw

Genau den Mangel sehe ich auch - was finden bloß alle am Rotlichtbezirk so toll? Die Sonne gibt besseres Licht als der Höhlenkienspan und sollte deshalb das Vorbild sein.

Nix wieder -- bis auf Griechenland und Andalusien wird es das erste Mal sein.

Du hast Recht. Meine Antwort bezog sich aber auf Alexanders Meinung, ob die Bahn langfristig überleben könne, und das kann sie nur, wenn ihr nicht die Kunden weglaufen.

MaWin schrieb:

Doch. Vgl. ComputerZeitung 12.11.07

----------------------------------------------- Carnegie Mellon triumphiert Roboterautos kämpfen sich durch den Stadtverkehr Los Angeles-DasTartan-Racing-Team der Carnegie Mellon University aus Pittsburgh, hat die diesjährige Stadtrallye der autonomen Roboterautos gewonnen. Veranstaltet wird sie von der amerikanischen Verteidigungsbehörde Darpa. Rang zwei belegte der Letztjahressieger Stanford University unter Leitung des aus Solingen stammenden Kl-Professors Sebastian Thrun. Den dritten Platz erreichte das Team Victor-Tango (VT) vom Virginia Institute of Technology. Zwei deutsche Teams meisterten den Einzug ins Finale der letzten Elf: Carolo von der TU Braunschweig und Annieway von der TU Karlsruhe. Allerdings verfehlten beide Teams den erfolgreichen Zieleinlauf. Die Herausforderung für die Roboterautos bestand dieses Jahr darin, autonom durch einen simulierten Stadtverkehr zu manövrieren. Dabei mussten sie Verkehrsschilder befolgen, auf andere Fahrzeuge achten und alle Verkehrsregeln korrekt einhalten. Harald Weiss/vb

-----------------------------------------------

Solche Fehleinschätzung hält die Bahn mit ihrem VAE-Konzept noch am Leben und verhindert die Anpassung an die veränderte Gegenwart. Sie lässt auch einen sensationellen System-Zuammenbruch erwarten. Dieser wird dann genauso überraschend kommen, wie alle der Jahre nicht vorhersehbare Wintereinbruch.

Theoretisch. Praktisch wird man mit Spurrinnen zu kämpfen haben, in denen sich Wasser und Dreck sammelt und in denen die ganze Pampe gelegentlich auch gefriert. Mit kurzen Fahrzeugabständen sollte man auch davon ausgehen, dass sich die Fahrzeuge gelegentlich berühren (also schieben). Dann hat man fast einen Eulerschen Druckstab, der leicht zu knicken droht. Dann möchte ich nicht in einem solchen Fahrzeug sitzen.

Der Teufel steckt im Detail. Ein paar davon habe ich eben genannt. Die Straße ist ein zweidimensionales System, in dem jedes Fahrzeug jederzeit problemlos seitlich ausbrechen kann. Spurgeführt geht das nicht so einfach...

Nein. Stationär mit kleinen Anlagen kann man per automatischem Stromhandel dafür sorgen, dass aus Abwärme Nutzwärme wird und deshalb keine Heizkessel mehr betrieben werden müssen. Die Heizkesses verbraten aktuell etwa 1/3 unseres kompletten Primärenergiebedarfs. Der Verkehr auch. Außerdem arbeiten stationäre Aggregate üblicherweise mit einem deutlich höheren Wirkungsgrad, weil sie mit nur einer Drehzahl betrieben werden können.

Es geht nicht um Fernwärme, sondern um Minikraftwerke statt der heute noch immer üblichen Heizkessel.

Autoheizung wird heute für einen PKW durchaus schon mal auf 8 kW dimensioniert. Für einen Raum, der nicht mal so groß ist, wie eine durchschnittliche Toilette. Für ein sehr viel größeres Wohnzimmer reichen meist schon 2 kW. Im Klartext: Man kann auch Fahrzeuge thermisch dämmen und mit sehr wenig Energie heizen.

Aber nur mit immensen Verlusten in der ganzen Prozesskette. Wieso soll man sich all die Verluste antun, wenn man die Rohstoffe gleich direkt nutzen kann?

Wirkungsgrad grade mal 60%. Gleichmäßiges Fahren ist also trotzdem angesagt.

Habe ich eben genannt.

Wenn Drucklast im Konvoi ist, möchte ich nicht in diesem Sitzen. Auf der Schiene ist Schiebebetrieb dagegen Alltag. Funktioniert nur wegen der Spurführung.

Was hast du an der Berechnung nicht verstanden?

WAS muss denn alles neu gebaut werden?

Du scheinst den Vorschlag nicht verstanden zu haben. Die bestehenden Autos kann man damit doch weiter nutzen. Allerdings ergäbe sich für Neufahrzeuge ein massiver Anrzeiz, diese elektrisch zu betreiben.

Du scheinst dir die angegebene Internetseite nicht angeschaut zu haben:

Rolf_Bombach schrieb:

Naive Frage: Was sollen sie denn sonst sein?

Gruß Henning