Energiesparlampe

Das wuerde ich erstmal Osram um die Ohren hauen, wenn die Lampen noch nicht alt sind. Du koenntest auch (vorsichtig!) Eure Netzspannung oszillographieren, nicht dass da neuerdings eklige Spikes drauf sitzen.

Also hoemma, dat wuerden einige von meine Kumpels abba nich so gehrn hoehrn, woll.

Hier ist ein typisches Schaltbild fuer einfache Sorten:

Die mit ICs sehen in etwa so aus wie hier in Figure 7:

In news: snipped-for-privacy@b.maus.de, Axel Berger tipperte:

Leider hast du die Dinger als Nichtfachmensch auseinandergenommen. Damit ist Gewährleistung etwas schwieriger. Allerdings würde auch ich der etwas überheblichen Weltfirma mit deren Real-Qualitat konfrontieren.

OSRAM Gesellschaft mit beschränkter Haftung Hellabrunner Straße 1 D-81543 München

Telefon: Fax: E-mail: +49 89 6213-0 +49 89 6213-2020 snipped-for-privacy@osram.info

Joerg :

Blanke Gleichrichter und selbst kleinste Computernetzteile müssen PFC haben, aber die Lampen können drauf verzichten ...

Apropos: gerade ist so eine Osram CFL kaputtgegangen - im selten genutzten Dachkämmerchen, am gleichen Schalter hängt auch eine 40W Glühlampe - die sieht noch sehr gut aus - soll mir mal einer sagen, das CFL's in dieser Anwendung praktikabel sind.

M.

Matthias Weingart schrieb:

Ja, davon gibt es ja auch nicht so viele, die gleichzeitig an sind ;)

Also ich mag CFLs auch nicht- wie soll denn auf 10cm^2 eine vernünftige Ansteuerung zustande kommen? Es wäre eher angebracht Leuchten so zu bauen, dass vernünftige EVGs in der Leuchte verweilen und man nur die "FLs" austauschen muss. Ich rede hier von Lampen, die man sich zu Hause an die Decke nagelt, nicht auf der Arbeit- ich kann das "gibt es doch alles schon seit Jahrzehnten" schon hören...

Alles natürlich auch nur für Leute, die "FL" irgendwo haben mögen- ich kann das "Glühbirnen sind sowieso besser" auch schon hören...

Matthias Weingart schrieb:

ten=20

Schau mal ob die beiden Heizkatoden noch Durchgang haben.

--=20 mfg hdw

Horst-D.Winzler schrieb:

Kommt öfters vor, dass die durchbrechen- ich kann da nur von Paulmann sprechen. Wird da gespart?

In news: snipped-for-privacy@mid.dfncis.de, Heiko Lechner tipperte:

Wo nicht?

Thomas Hu"bner schrieb:

Sollte man vielleicht in das tolle Lampen- Gesetz mit aufnehmen, dass aus Umweltschutzgründen "FLs" nur "ordentlich" produziert werden dürfen, so dass die wirklich ihre Zeit "ableuchten" können.

Heiko Lechner schrieb:

rfen,

Nicht so laut, die Politik w=FCrde das glatt als Aufforderung f=FCr einen=

neuen Ministerposten auffassen. Die sieht sowas n=E4mlich als Vorgang zu noch mehr B=FCrgern=E4he an.

--=20 mfg hdw

Der C7 ist mir schon bei mehreren Lampen verreckt (Kurzschluss). Allerdings nicht Osram, sondern China^H^H^H^Honrad.

Das haengt meist von der Groesse und damit der Finanzkraft der Lobby ab. Grosse Elektrokonzerne haben wie die Autofirmen vermutlich ein ganz anderes Gewicht als die im Vergleich sehr viel kleineren PC Hersteller.

War hier frueher auch so, deshalb hatte ich vor langer Zeit den ganzen CFL Krempel aufgegeben. Gluehbirnen waren viel billiger und hielten laenger. Aber aufgrund einer Diskussion in d.s.i.e. vor wenigen Jahren und eines Sonderangebots von Philips Marathon CFL versuchte ich es nochmal. Erstaunlicherweise halten die Dinger, sogar im Bad wo sie dauernd an- und ausgeschaltet werden. Selbst die vor der Haustuer, die jede Nacht 8-10h leuchtet und frueher nur Monate lebte, haelt seit Jahren.

Geht mit ICs. NXP hat ja schon einiges im Angebot, was sich aber auch kostenmaessig erstmal durchsetzen muss. Allerdings haetten Firmen wie Supertex die besseren Chancen, da sie sehr gute HV-Prozesse beherrschen und die zwei Schalttransistoren mit integrieren koennen. Zumindest fuer

Ist auch so. Die FL's in der Garage sind uralt, die Halterungen mit der Elektrik drin sind etwa Baujahr 1970, seit 12 Jahren keine Roehre gewechselt und wer weiss wie lange die vor uns schon drin waren. Wird dauernd an- und ausgeschaltet, z.B. jedesmal wenn ich abends noch mal eben eine Unterlegscheibe oder so brauche. Kein Geflacker, sofort an, schoen hell. Die Jungs konnten das frueher.

Oder es geht jetzt eine LED Debatte los :-)

Noe: Wen man leise andeutet, dass man mal untersuchen und diskutieren koennte was da drin so alles kaputtging und wann, in aller Oeffentlichkeit (Internet), dann werden Firmen oft ruckzuck seeehr zuvorkommend :-)

Web Master waere nicht die richtige Anschrift. Erstmal Service, dann QS und wenn das nicht fruchtet schreibe ich normalerweise eiskalt direkt den CEO an. Das verursacht gelegentlich ein internes Donnerwetter.

"Axel Berger" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@b.maus.de...

Mag sein. Dazu müssten diese Adressen öffentlich sein. Habe jedoch (auf die schnelle) nix anderes gefunden. snipped-for-privacy@osram.info oder snipped-for-privacy@osram.wasauchimmer wäre zwar naheliegend...

Versuche es mal mit:

martin.goetzeler osram com

Moin!

Ach was, die Lade-Elkos sind so knapp bemessen, daß die Lampen praktisch über die gesamte Periode Strom auf dem Netz ziehen. :-)

Na gut, etwas übertrieben, also rechnen wir mal nach. In Jörgs Link finde ich keine Leistungsangabe, nehmen wir eben den von Peter: 11W mit 4,7µF. Auf 320V geladen hat der eine Energie von 0,24Ws gespeichert. Wenn die Lampe _samt_Ansteuerung_ 11W zieht und der Wandler den Elko bis Null leernuckelt, reicht das im besten Fall also gut 20ms. Nach einem Jahr Betrieb und entsprechend altem Billigst-Elko wahrscheinlich nur noch 10ms.

Mit einem ordentlichen (was es so vor 10 Jahren gab) Schaltnetzteil ohne PFC, das ohne zu murren auch mal einen Stromausfall von einer halben Sekunde wegsteckt, seine Elkos zwischen zwei Halbwellen vielleicht um 10V entlädt und in entsprechend sehr kurzer Zeit "nachtanken" muss, ist das einfach nicht vergleichbar.

Gruß, Michael.

Ist denn 4.7uF wirklich normal in Euren CF Lampen? Arg mickrig, das muss ja flackern wie sonstwas. In einem Buero mit Monitoren haette ich das nicht so gern. Hier neben meinem Monitor steht eine Lampe mit zweimal Philips Marathon a rund 10W. Die brennt immer wenn ich morgens vor Sonnenaufgang oder spaet abends am PC arbeiten muss. Da flackert nichts. Allerdings sind das 120V Versionen. Aufgeprokelt habe ich noch keine, weil seit Jahren einfach keine im Haus kaputtgehen will.

Moin!

Hab noch nicht nachgeschaut, aber die 22µF in Deinem Schaltplan speichern bei der halben Spannung auch nicht merklich mehr Energie.

Warum? Der Schaltwandler kann das doch ausgleichen. Ich sehe da in vielen Schaltungen nen DIAC, wenn der für das Umschalten des Oszillators bei Erreichen einer bestimmten Spannung sorgt, dann passt sich das Puls/Pause-Verhältnis der Eingangsspannung an.

Gruß, Michael.