Steht bei den maximum ratings was von thermischen Zyklen, bzw. deren Amplitude?
Hanno
Steht bei den maximum ratings was von thermischen Zyklen, bzw. deren Amplitude?
Hanno
Der Peltier-Effekt funktioniert durch Elektronen. Das kann nicht mit mechanischen Wasser-Pumpen verglichen werden. Ein Peltier-Element ist ein Halbleiter-Bauelement ohne bewegte Teile.
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
"wollen am liebsten reinen Gleichstrom" Ja, das stimmt. Damit werden sie optimal betrieben.
seinem Peltier nicht schadete, glaube ich das.
geschrieben steht.
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
Nicht mal im Ansatz.
Es steht nirgendwo, warum genau. ELV empfiehlt maximal 10% Ripple, sagt aber nicht, warum.
Generell ist ein Peltier niederohmig, gut Strom wie auch
Wie sollen da hintereinander in Reihe geschaltete Schichten in einem Halbleiter-Stab stark unterschiedliche Temperaturen zum selben Zeitpunkt haben?
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
Nein, aber zyklenfeste Peltier werden beschrieben.
Also von 100 Hz himmelweit entfernt.
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
Die sind schon seit jeher total tot und ausgebrannt, da brauchts kein
SCNR,
schuld!"ker
Am 04.07.19 um 01:44 schrieb Gerald Oppen:
Das ist Quatsch. Und Siliciumgermanium ist so ein schlechter
Falk D.
Helmut Schellong :
Peltierelemente gehen kaputt, aber meiner Erfahrung nach durch
- Betauung und dadurch Korrison
es z.B. mit PWM bestromt ;-).
M.
Nein.
Hanno
Praesize ist das. Ich war derjenige, der den analogen Regler dazu entwickeln musste. Mit "Gangschaltung" und allem.
Wie hat er es geschafft, so schlank zu bleiben?
Stromsparen? Warum? Bei uns kommt der Strom einfach aus der Perlex-Dose 8-)
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
100Hz reicht nicht.
Zitat "The "Rule Of Thumb" recommended by Tellurex, is that thermoelectric devices should be pulsed at a frequency of 2000 Hz or higher"
Die Hersteller der TEC, fuer die ich bisher Elektkronik entwickelt habe, haben von PWM komplett abgeraten. Das sind keine Autoren in Foren, sondern die Leute, die die TECs entwickelt haben. Denen glaube ich das und habe TEC daher auch nie mit PWM betrieben.
Es hat etwas mit lokaler Hitzeentwicklung zu tun, aehnlich wie die SOA Limits bei Transistoren. Wenn Du PWM mit viel Strom oberhalb 2000Hz betreibst, kann es bereits EMI-Aerger geben. Warum soll man es also tun, wo heutzutage Schaltregler der Stand der Technik sind?
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Ich meinte schon eine gewaltige Explosion.
Es brennt hier schonmal, aber danach waechst es auch wieder. Das ist eine meiner Strecken zwischen Placerville und Folsom (zwei Filme):
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
PWM verursacht internen Stress und bevor man sowas macht, sollte man unbedingt mit dem TEC Hersteller reden. In meinen Faellen haben die davon abgeraten, aber ich hatte eh immer geplant, das per Schaltregler zu machen.
TEC werden mit PWM auch deutlich ineffizienter (ab Seite 83):
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Perilex?
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
Nette(r) Singletrail(s). Motiviert mich, auch mal bissl was aus meiner
etliche kleine aber feine Strecken mit durchaus ordentlichen Schwierigkeitsgraden.
ffmpeg, die das vermeiden), oder Deine Kamera taugt nix.
kein Lenker abgebrochen. SCNR.
Ciao, Volker
Hi Helmut,
Belastung entsteht. So schwer ist das nicht nachzuvollziehen. Du hast
Genau das Gleiche bekommst Du beim Peltierelement, beim oben beschriebenen Wasserbeispiel...
Im Peltierelement bekommst Du thermische Spannungen, quasi feine
Haltbarkeit sind und der Wirkungsgrad wird unterirdisch.
Marte
P.S. Mikrocontroller.net ist eine brauchbare Seite, wenns ums Coden in C
Elektronik, Messtechnik und Peltier im Allgemeinen zu sein :-( Ich brauch keine Seite ganz gelesen zu haben, um ihn aus der Liste derer zu
Danke Joerg,
Marte
[...]
Datenbuch von RCA gelesen (2N3055).
-------------------------------------------------------- To keep heat pumping in the same direction, the polarity of the applied voltage must be maintained. This means that some form of direct current is required.
-- who want to keep things simple, can use a non-regulated, linear supply with a ?brute force? filter capacitor; these circuits do tend to be bulky, however. In this latter case, ripple should be kept below 15% to maximize power output to the TE modules. Unfiltered DC (i.e., rectification only) at line frequencies is not recommended because of the inefficiencies and thermal stresses imposed; this sort of power is especially problematic if the peak voltage exceeds VMax (see next question). -------------------------------------------------------- pulsierende Gleichspannung funktioniert. wie ich es bereits postete. Man soll >=2000 Hz verwenden, um thermischen Stress zu minimieren. Dann geht man eben auf 0,85 * Vmax. unproblematischer sind. In diesem Thread werden 5?C .. 80?C verlangt. Peltier 70?C .. 80?C schaffen. Also ist viel Reserve da.
im Alublock funktionieren. Vielleicht mit 800 kHz. Um den Alublock eine Spule aus Kupferrohr, die von
Dann 10 ms lang 100000 Watt wirken lassen.
-- Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
Und ich hab auch abgeraten und ich hab schon Geraete mit Peltierelementen entwickelt die in der Industrie 24/7 laufen. .-)
Die kamen dann immer so nach 2-3Jahren zur ueberholung zurueck in die Firma. Grund dafuer war ueblicherweise ein defekter Luefter. (obwohl da das edelste von Pabst drin war) Manchmal auch deutlich frueher, je nachdem wieviel Dreck es beim Kunden gab. Die Peltiers wurden dann auch ausgewechselt. Die haben zwar noch problemlos funktioniert hatten aber manchmal etwas an Wirkungsgrad verloren. Das haengt davon ab ob der Kunde solche Geraete in einem Labor bei 20Grad betrieben hat oder irgendwo in der Produktion mit 40-50Grad.
Aber klar, wenn man nur eine Kiste baut die dreimal im Jahr fuer eine Stunde laeuft dann kann man manches etwas lockerer sehen. Allerdings wuerde ich trotzdem davon abraten. Die Teile haben so einen schlechten Wirkungsgrad das man kein Prozent verschenken will.
Olaf
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