Einfache uC-Schaltung - Krieg sie nicht zum Laufen

Ja, avrdude kann den Tiny2313. Obs ponyprog kann, weiß ich nicht, da wähle ich immer den 90S2313 aus - wobei der vom Programmieren her eigenlich gleich sein sollte, da der Tiny2313 ja als Nachfolger für den

90S2313 verkauft wird.

Gruß, Johannes

Ist aber offensichtlich so. Meine Reichelt ATtiny2313 halten sich nicht an das Datenblatt, was den Auslieferungszustand betrifft: IST: Fuse Low Byte = 0x62 SOLL: Fuse Low Byte = 0x64

Gruß Axel

Hallo,

Andreas Ruetten schrieb:

Klar, wenn jemand ausreichende Stückzahl davon braucht, und es Produktionsmäßig teurer wird, wird sich schon jemand dafür finden.

Und wenn dann welche übrig sind, kauft Reichelt die.

Hier(?) gab auch schon mal Berichte von Transistoren mit falscher Belegung, also ist wohl alles möglich...

mfg Björn Schrader

Johannes Bauer schrieb:

Habe ich bei einem Kollegen bereits erlebt. Er hatte AT90S2343 aus zwei verschiedenen Reichelt-Lieferungen, bei beiden war der RC-Oszillator *nicht* eingeschaltet. Da er damit am Verzweifeln war, kam er dann irgendwann zu mir, und zu guter Letzt haben wir

1 MHz vom Rechteckgenerator als Takt eingespeist -- und schon konnte man die guten Stücke programmieren...

--
cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/                        NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

Vielleicht hätt ich die nicht gleich löschen sollen, sondern erstmal auslesen :)

Hallo,

hier das Update: ich habe jetzt zwei andere Schaltungen hergenommen, in denen jeweils ein AT90S2313 und im anderen ein AT90S1200 verbaut war. Diese erneut programmiert - einwandfrei (beide). Dann einen Tiny in beide Schaltungen eingesetzt - in keiner Schaltung lässt er sich programmieren. Dann alle Tinys durchprobiert - keiner lässt sich in keiner Schaltung programmieren. Wieder die Original-ICs rein - einwandfrei.

Es liegt also definitiv an den Tinys. Ich habe damals fünf bestellt und werde jetzt gleich mal eine Mail an Reichelt schicken. Ist auf jeden Fall ziemlich ärgerlich.

Zur genauen Bezeichnung: es ist wie gesagt Produktionswoche 9 in 2005, ATTINY2313-20PI. Die Kennzeichnung bedeuted hier nur, dass der Chip für

20MHz Maximaltakt ausgelegt ist, im DIP-Gehäuse daherkommt und noch mit gutem Blei ist ;-)

Die gesetzten Fuses sind also nicht in Ordnung, die Chips für mich daher so gut wie wertlos (hab keinen Funktionsgenerator und jetzt gerade auch keinen Quarzoszillator da, muss ne extra Programmierschaltung bauen um sie wieder rückzusetzen => sau nervig). Mal schauen, was die von Reichelt meinen.

Vielen Dank für die vielen schnellen Tipps, ich war echt schon total am Verzweifeln. So langsam kommt mein Selbstvertrauen wieder :-)

Viele Grüße, Johannes

Warum sollte der gleich sein? Er hat zwar die gleiche Pinbelegung und eine Übermenge an Eigenschaften, ist aber intern wohl doch etwas anders. Meine sp12 Programmiersoftware sagt auch brav, die hätte den tiny2313 erkannt und nicht einen 90S2313. Also hier wäre ich echt vorsichtig. Es gibt auch viel Doku bei Atmel über "Migration" von den alten AVRs zu den neuen ...

Viele Grüße Ralf

Ralf Geiger schrieb:

Diese wiederum wird aber davon ausgehen, dass du einen STK500 oder AVRISP mit aktueller Firmware hast, der dann wiederum keine Probleme mit einem ATtiny2313 haben sollte.

--
Jörg Wunsch

"Verwende Perl. Shell will man können, dann aber nicht verwenden."
				Kristian Köhntopp, de.comp.os.unix.misc

Da gehts hauptsächlich meist darum, dass manche Register anders heissen ... Da hast du schon recht.

Aber dass man davon ausgehen kann, der tiny2313 sei "voll" kompatibel, also auch beim Programmieren, das ist IMHO nicht so.

Viele Grüße Ralf

"Johannes Bauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@snifftop.sniffdomain...

Wenn es nicht simpel die Fuses sind, sondern die Chips kaputt sind, ist es fuer Reichelt eher aufwaendig festzustellen, ob die Chips schon bei Lieferung defekt waren oder durch deine Programmierversuche (ESD) kaputt gegangen sind. Aus Kulanz werden die tauschen, ohne die Eventualitaet der anders gesetzten Fuses ueberhaupt auszuprobieren, kostet die halbe Stunde Mitarbeiterzeit am Programmiergeraet doch mehr, als neue Chips.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Und Du verwendest beim Golf 5 auch Teile vom Golf 1? Wird ja als Nachfolger verkauft.

Bist Du sicher, daß Deine Probleme nicht genau hier zu suchen sind? Ein Tiny2313 ist genau das, und eben kein 90S2313.

--
"Erst war es ein Kernel alle halbe Jahre, zum Schluss konnte ich mit 
dem Compilieren nicht mehr aufhören." (Torsten Kleinz im IRC)

Fünf Chips durch ESD? Also ganz echt, ich hab schon ICs ruiniert indem ich sie verkehrtrum in den Sockel eingesetzt hab (nachts um halb drei ist das bestimmt schon jedem passiert...), aber durch ESD ist mir noch kein IC kaputt gegangen - ich bewahre die auch echt gut auf.

Ja, wohl wahr... habe von Reichelt gerade eine Mail erhalten, dass ich die Tinys zurücksenden soll (mit Rücksendeumschlag versandkostenfrei). Den Umschlag hab ich glaube ich schon weggeworfen, die Bestellung war vom Mai. Hm, mal schauen.

Gruß, Johannes

Avrdude kann den Tiny2313, explizit. Ponyprog benutze ich nur als Ausweichmöglichkeit. Selbst wenn das nicht geht, müsste der dude den Tiny programmieren können.

Gruß, Johannes

Gerade bei den Atmels habe ich das aber immer wieder mal, dass man trotz Erdungsbendel eben gerade die Fuse-Bits verdöllt. Und dann helfen eben nur noch HV-Programming oder Parallel-Mode um den uC so hinzubekommen, wie er sein soll. Das ist mit den neueren AVRs nimmer so schlimm wie vorher, aber immer noch vorhanden (mir erst vor wenigen Wochen wieder mit ATMEGA8 passiert). Carsten

"Johannes Bauer" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@snifftop.sniffdomain...

ESD ist nur EINE Moeglichkeit. Verkehrtherum einstecken,

21V EPROM Programmierspannung anlegen, viele mA ueber die Eingangsschutzdioden laufen lassen, Chip im LatchUp sterben lassen, waeren andere Varianten um Chips zu killen.

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Johannes Bauer schrieb:

Hast ja schon ne Menge Tips bekommen, hier noch mein Senf dazu: Ich bin mit meinem Parallelport-ISP auch völlig verdreifelt gewesen: Es liess sich aus Tiny12 und Mega8 immer nur Quatsch auslesen, programmieren war garnicht, sowohl mit yaap als auch mit PonyProg. Mit dem Scope sah alles wunderbar aus, und wenn man die Versorgungsspannung verdrehte lies sich eine finden, bei der es dann wenigstens ein wenig ging, bis zum nächsten mal Fenster aufmachen...

Die genaue Ursache ist mir bis heute nicht bekannt, dafür aber die Lösung: 74HCT240 durch 74HC240 ersetzt, et voila: läuft problemlos! Kannst du ja mal ausprobieren, mehr weiss ich auch nicht.

Dito und HTH, Jens

Wie in der Anleitung. Sehr klug. Hast Du gedacht, das sind die gleichen? Stichwort: Schaltschwellen.

Kein Wunder, wenn Du 3,3V-Schaltungen programmiert hast - und dein Parallelport wahrscheinlich auch nur ein 3,3V-Chipsatz-interner ist.

Gruß Henning

"Henning Paul" schrieb im Newsbeitrag news:df6c1e$fmq$ snipped-for-privacy@f40-3.zfn.uni-bremen.de...

Andersrum wird ein Schuh draus. Die Schaltschwelle beim HCT liegt niedriger als beim HC, fuer 3.3V waere also der HCT besser gewesen.

Vorausgesetzt, der Treiber wird mit 5V versorgt, was bei HCT sowieso zwingend vorgeschrieben ist.

Bleibt also die Moeglichkeit, das er nur 3.3V verwendet hat, was mit HC geht, mit HCT nicht. Das hat aber nichts mt Schaltschwellen zu tun.

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Ist bei meinen bisher auch immer so gewesen (verschiedene Chargen, SMD und konventionell, alle von Reichelt). Hat jemand schon welche gehabt, bei denen das anders war?

Gruss, Arne