Condensateur chimique et courant important - Page 7

Le 11/01/2011 10:52, LeLapin a écrit :


Toujours pas plus futé, hein ?

Charles a tapoté du bout de ses petites papattes :


Toujours dépourvu d'humour, hein ?

Le 10/01/2011 19:43, JP a écrit :


C'est une fabrication artisanale locale d'une société vraiment
"africaine" qui s'appelle SOCOMAT. C'est un ingénieur sénégalais, formé
en Allemagne, qui m'étonne par ses compétences. Et par ses lacunes aussi...



On a concocté au début des onduleurs sans transfo, avec des packs
batterie 260 V. Curieusement, il y a des appareils électroniques qui
supportent mal le signal carré, alors qu'en entrée ils redressent. On a
donc migré en partie vers le découpage et transfo, en 48 et 96 V.

Le problème, curieusement, alors que le Sénégal est l'un des pays les
moins rétrogrades d'Afrique de l'Ouest, c'est que les coupures de
courant sont énormes, alors qu'au Mali il n'y en a pratiquement pas. Le
problème est que le pays est dirigé par un malade mental mégalomane, qui
étrangle les finances du pays et dépense l'argent (des autres) dans des
projets pharaoniques au lieu d'entretenir l'existant. Il est fréquent
d'avoir plusieurs coupures chaque jour pour un total de 2 à 12 heures.
Alors, les appareils et les onduleurs souffrent.

"africaine" qui s'appelle SOCOMAT

Et il ne viens pas de Benfeld  par hasard ? ;>)))))



batterie 260 V. Curieusement, il y a des appareils électroniques qui
supportent mal le signal carré

Ce n'est pas le signal carre qu'ils ne supportent pas avec des batteries
260v ... et du moins c'est la pire façon de travailler.


donc migré en partie vers le découpage et transfo, en 48 et 96 V.

Heu, tu appelle cela des onduleurs de puissance ?


problème est que le pays est dirigé par un malade mental mégalomane

Quoi ? Tu dirige le pays ?

( Bon, elle est facile celle ci ;>)


d'avoir plusieurs coupures chaque jour pour un total de 2 à 12 heures.
Alors, les appareils et les onduleurs souffrent.

Non, essaye encore ;>)

Le 11/01/2011 14:17, JP a écrit :



?



On voit bien que tu ne suspecte pas les problèmes à résoudre ici.
Ceci dit, la crête du secteur 230 V est supérieure à 260 V. Tous les
onduleurs dits "modified sine-wave" sont à signaux carré avec temps mort
selon la charge. Et c'est très répandu, avec des crêtes à 260V et plus.

Ceci dit, on a essayé avec self de filtrage, ce qui aide un peu, mais
lorsqu'on arrive à une self aussi grosse que le transfo pour la même
puissance, on perd tout l'intérêt.



Oui. Avec 10kVa et plus, il me semble qu'on est dans la "puissance"

...

Voyons, un grand spécialistes des onduleurs comme toi



Ici ou ailleurs cela ne change rien.

Avec 260v combien de temps de croisement pour avoir du 240rms et quel taux
de distorsion en sortie ..... d'ailleurs tu peux nous dire justement quel
est justement la proportion de temps mort optimum pour avoir le taux
d'harmoniques le plus bas ?



Pas besoin de selfs de filtrage, il y a une autre solution beaucoup utilisée
au temps des thyristors pour les onduleurs one pulse, laquelle ?

wiki va être un peu juste sur le coup ;>)




Bof, il me manque un zéro pour que je commence a m'amuser

Sinon, 10kva en 96v ( tu vois je ne prend pas les 48 )  = 100A ....... la
aussi ridicule de bosser a des tensions si faibles ...... surtout si tu veux
12 heures d'autonomie tout les jours ;>)




On n'essaye plus ?



Allez ......... au prochain épisode ;>)))))

Le 12/01/2011 19:05, JP a écrit :



C'est quoi cette histoire ? Je ne me suis pas posé en spécialiste des
onduleurs. Mon problème n'est pas de faire du top mais du mieux adapté
au contexte local.

Et, quelle est cette nouvelle querelle qui s'ouvre encore sur ce coup
là, et encore hors sujet de la discussion de départ ? Vous êtes tous des
malades ici ou quoi ?



Oh si !!! Quand la tension secteur fluctue comme c'est pas possible,
soit à cause du fournisseur, ou bien à cause de la boucle locale qui est
faiblarde et l'utilisateur loin du poste, les onduleurs chinois ne sont
pas du tout adaptés. Ici, on préfère fonctionner sur un secteur à 170 V
que de vider les batteries, par exemple. Et puis les gars qui te
renvoient du 380 au lieu du 220 lorsqu'ils remettent un réseau en service...



On s'en fout totallement. Même avec 200 V RMS en charge on est contents.
Du moment que les lumières, le frigo, les ventilos, voire une clim,
fonctionnent, on ne cherche pas la petite bête. Je te le répète, ici
c'est pas pareil...



Il y a tout un tas d'astuces dont on se fout éperdument et le temps des
thyristors est oublié.

Encore cette querelle stérile qui n'a aucun but si ce n'est un plaisir
malsain du questionneur.



Toi, tu joues avec ce que tu veux. Nous on fait dans l'artisanal local.
Et pour les grosses puissances et longue durée, c'est groupe diesel,
avec Pantone quelquefois.

Mais, c'est quoi ton jeu ? J'en ai une plus longue que la tienne ?

Mais tu ne l'a pas compris ?  Voir ton niveau pour savoir a qui je parle
....... maintenant c'est fait.

Je t'ai posé des question et mis effectivement des pièges parfois vicieux,
parfois très simple qu'un bon tech
onduleur ou gus ayant de l'experience connais, alors je ne parle pas d'un
"conseiller a la fabrication de
gros onduleurs". Bricolo oui, pro, non, désolé.

Bye

Le 12/01/2011 21:58, JP a écrit :


Où avez vous été chercher que je me positionnais comme un pro de
l'onduleur ??? Je fais équipe avec un ingénieur qui n'a que la théorie
et passe sur des détails pratiques fondamentaux.
Par ailleurs, j'en répare de toutes provenances et sans les schémas.

C'est quoi votre problème ? De la gaminerie de concours de bite ?

C'est vachement marrant ici, votre bocal et les poissons qui y
naviguent... La question, ma question, simple, elle est toujours en
titre. Mais, il faudrait maintenant que je produise un doctorat en
onduleurs ?

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif

Bon, c'est bien ce que je dis: si vous branchez une batterie en sortie de ce
montage, C1 subira des tensions tantôt positives, tantôt négatives....

Vincent

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif


comment C1 peut voir une tension inverse a ses bornes ?

"jlp" <glloq> a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d22045f$0$7715$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif


si tu branches une batterie 12 V en sortie, sur l'alternance positive le
condo voit 12sqrt(2) - 12 = 5 V....C'est pas beaucoup mais c'est déjà
trop...

Vincent

de groupe de discussion : 4d220580$0$32433$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif


enfin, plutôt -5V...

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif

ok, tu prends 12V efficaces en sortie transfo.

je ne vois toujours pas l'utillité de ce genre de montage pour charger une
batterie

A mon sens, il n'y en a aucun...

Vincent

On Jan 3, 7:11 pm, "jlp"



Tu as demandE9% E0% "Charles" de poster son schE9%ma,
trois jours plus tard on l'attend toujours ...
(il doit E9%cumer internet pour en piocher un)

Cesses cette condescendance improductive. Je suis très occupé. J'ai passé 2
jours à intégrer un chargeur rapide dans un onduleur existant, pour utiliser
une grosse batterie externe à la place de la petite interne. Et c'est pas de
la tarte, en incluant régulation intelligente et synchronisation avec les
deux modes de fonctionnement.
Faire ça en Afrique, loin de chez Conrad ou Farnell... Plus les court jus et
les composants qui fument...

Le schéma que je travaille, repiqué sur le Schenkel et modifié, déjà publié
à Lapin :

http://www.zeteticum.net/Chargeur1.jpg

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif


Il est purement industriel et économique : réduire la taille et le poids du
transfo en ajoutant diodes et condensateurs. Si le bilan est positif, c'est
une amélioration conduisant à une baisse du prix final.

Mais c'est une approche grossière, comme toute approche économique. Les
meilleurs chargeur de batteries au plomb, qui se répandent avec les
applications solaires et néo-solaires, c'est le chargeur à découpage piloté
par un microprocesseur. Il faut d'abord tirer le meilleur parti énergétique
de la source (panneau solaire, aérogénérateur, secteur, etc.) et ensuite
gérer au mieux (pour sa fiabilité) la charge selon l'état instantané de
charge de la batterie et la puissance disponible.

Dans un certain temps, il n'y aura que ça. Il manque les cadences de
production pour que ça sorte à 2 euros en fin de chaîne en Chine.

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif


Non. Avec le montage au complet, le risque de tension inverse est au maximum
de l'ordre de 0.7 V, sans doute moins :

http://www.zeteticum.net/Chargeur1.jpg

http://www.sonelec-musique.com/images2/electronique_multiplicateur_tension_001ba.gif


Non, pas dans ce schéma de chargeur. Il faut oublier le doubleur :

http://www.zeteticum.net/Chargeur1.jpg