Tra le armature di un condensatore da 10 uF esiste la differenza di potenziale di 50V
Quanta energia si trasforma in calore
1 Se la resistenza complessiva del circuito di scarica fosse di 10 OHm 2 Se la resistenza complessiva del circuito di scarica fosse di 4 Ohm 3 Se la resistenza complessiva del circuito di scarica fosse di 0 OhmIl 14/10/2016 08:49, rondine ha scritto:
enziale di 50V
se scarichi il condensatore su una resistenza, l'energia trasformata
se la resistenza tende a zero ohm, la corrente (iniziale) viceversa tende ad infinito (si parla sempre di componenti ideali)
-- bye !(!1|1)
Io non mi ricordo nulla ne di integrali ne di derivate, ma quel conto su Wi kipedia, nell' altro tema sul trasformatore senza induttanze come lo imposti?
la conservazione della carica..
Il 14/10/2016 17:00, rondine ha scritto:
Infatti secondo me e` un caso da non prendere neppure in considerazione, a meno che si tratti di una pura disquisizione teorica o di una sperimentazione su superconduttori... ai quali non credo si possa applicare la legge di Ohm ;)
Infatti secondo me e` un caso da non prendere neppure in considerazione, a meno che si tratti di una pura disquisizione teorica o di una sperimentazione su superconduttori... ai quali non credo si possa applicare la legge di Ohm ;)
..ma come ho detto poco fa nella simulazione dell' altro problema, sul tras
ene caricato e scaricato, torna la conservazione della carica e non quello dell' energia
rondine wrote in news: snipped-for-privacy@googlegroups.com:
mi sa che esci dai confini della teoria dei circuiti.
corrente?
Il simulatore simula un modello e ti restituisce i risultati per quel modello.
Ciao, AleX
Sentimi a sto punto anche a me sembra evidente che quella che si conserva s ia la carica e non l' energia
nelle armature caricate
Modello o no anche il simulatore ripete sempre lo stesso risultato,
o cambiamento di componenti io faccia, ..conserva la carica!
[Misuri subito nella simulazione che la corrente in entrata alla tensione V 1istenza di scarica nulla l' energia resa
che allora andrebbe visto nel comportamento con lo spazio.. Bhoo!
mi sa che esci dai confini della teoria dei circuiti.
corrente?
Scaricando istantaneamente una armatura con il potenziale dell' altra la di fferenza di potenziale varrebbe zero, mentre la corrente degli elettroni sarebbe quella seppur istantanea, della carica scaricata
che pensare ad una energia che tende ad infinito secondo me
Sentimi a sto punto anche a me sembra evidente che quella che si conserva s ia la carica e non l' energia
nelle armature caricate
Modello o no anche il simulatore ripete sempre lo stesso risultato,
o cambiamento di componenti io faccia, ..conserva la carica!
[Misuri subito nella simulazione che la corrente in entrata alla tensione V 1mi sa che esci dai confini della teoria dei circuiti.
corrente
e tendenzialmente infinita per il rapporto di Q/t con t che tenderebbe a zero che ad una corrente tendenzialmente infinita per il rapporto di E/V con V che tenderebbe a zero
AleX ha scritto:
Certamente, in base alla legge di Ohm se la resistenza R = 0 ohm e' attraversata da una corrente I allora la tensione DV = I R ai capi di R e' nulla e I e' indipendente da DV ed e' determinata dal resto del circuito.
Ciao
-- Giorgio Bibbiani
Ma nessuno mi dice a questo punto che fare il calcolo con la conservazione dell' energia o della conservazione della carica sia in questo tema che in quello mio precedente porti allo stesso risultato
BASTA!
Il surplus di energia diventa calore che si disperde nell'ambiente! Viene dissipata dalla resistenza del circuito, oppure dalla scintilla che avviene nella chiusura dell'interruttore, in caso di resistenza trascurabile.
Hai mai provato a cortocircuitare un grosso elettrolitico carico col cacciavite?
La conservazione dell'energia vale sempre, ma bisogna considerare l'energia TOTALE (gia' nel mio secondo post avevo usato le maiuscole) e non sempre e' facile, per cui si cercano altre leggi di conservazione ugualmente vere, ma piu' facilmente applicabili.
Ciao,
-- RoV - IW3IPD http://digilander.libero.it/rvise http://iw3ipd.blogspot.it/
Il giorno sabato 15 ottobre 2016 12:09:26 UTC+2, rondine ha scritto:
Costruisci un prototipo, tanto sono pochi componenti, e vedi come va.
mandi
"Giorgio Bibbiani" wrote in news:ntsflo$9kp$ snipped-for-privacy@dont-email.me:
uhm... no, stavo pensando al caso ipotizzato da rondine, ovvero "non esiste il resto del circuito".
se prendi un generatore ideale di tensione e lo chiudi in cortocircuito ideale, cosa ottieni?
Ciao, AleX
RoV wrote in news:ntt10l$rfi$ snipped-for-privacy@dont-email.me:
senza considerare l'energia che viene radiata come campo e.m.
Ciao, AleX
AleX ha scritto:
se prendi un generatore ideale di tensione e lo chiudi in cortocircuito ideale, cosa ottieni?
Se invece cortocircuiti il condensatore, nel cortocircuito ideale, secondo me avviene che tra le due armature,
ale, che l' energia occorrente, crescerebbe come relativistica,
Forse avresti ottenuto un acceleretore di particelle ..e quindi, secondo secondo me.. in regime di superconduzione i fenomeni da
senza considerare l'energia che viene radiata come campo e.m.
non dovrebbe esserci campo disperso in quanto dovresti immaginare il moto d elle particelle positive che va al contrario di quelle negative annichilendo la concentrazione delle cariche
AleX ha scritto:
Ottieni di scoprire che i modelli dei componenti circuitali ideali hanno dei limiti riguardo al loro campo di applicabilita'... ;-) E' lecito immaginare di inserire un generatore ideale di tensione in serie a un circuito reale, e' lecito immaginare di chiudere un generatore reale con un cortocircuito ideale, ma non e' possibile immaginare il circuito descritto sopra (ovviamente...).
Ciao
-- Giorgio Bibbiani
"Giorgio Bibbiani" wrote in news:nttv5g$50k$ snipped-for-privacy@dont-email.me:
esatto ;-)
della teoria dei campi.
Ciao, AleX
rondine wrote in news: snipped-for-privacy@googlegroups.com:
eh? a cosa ti stai riferendo? dove starebbero queste particelle positive e negative?
senza parlare, dettaglio pratico di poco conto..., che il sig. Hertz e i fulmini di madre natura, suggerisco che emissioni ce ne sono... ;-)
(nota di servizio: potresti quotare un po' meglio? Non trovo i tuoi messaggi ordinati nel thread)
Ciao, AleX
Il giorno sabato 15 ottobre 2016 22:43:27 UTC+2, AleX ha scritto:
e
Ho scritto per dare un modo di pensare che l' energia del campo non sparisc e! Che si conserva comunque, come nemmeno si perde la carica del condensatore,
zero, per metterci una spiegazione tua, fallo pure..tanto non lo potremo provare
rondine wrote in news: snipped-for-privacy@googlegroups.com:
mi pare che si prova eccome. Dall'esperimento di Hertz in poi. Basta una radiolina ;-)
Ciao, AleX
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