Problema su alimentazione duale! DC-DC (SMPS)

"Danyele" ha scritto nel messaggio news:dij5cl$6lk$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Si, va bene, ma come è andata con la misura degli "spike" ?

Sui 12v da dei begli spike (2v picco-picco) mentre sulla tensione che mi interessa (+-25v) da sotto carico spike (intorno ai 10mhz per che durano poco meno di 1uS ogni 20uS) di meno di 1v picco-picco (1v che va a calare esponenzialmente in 1uS), non male...

Una cosa... non so se questi spike sono veri o no (beccati x induzione dalla sonda) xhcè mi era stato detto di rifare le misure ma non ho ancora avuto tempo...

"Danyele" ha scritto nel messaggio news:dij75t$e8i$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

cut

intendo dire se hai verificato la dipendenza di quegli spike dal *modo* di effettuare la misura... non hai risposto nè alla mia sollecitazione nè al post di stefanodelfiore... ed è un peccato, perchè la discussione poteva risultare molto interessante da un punto di vista 'misuristico'.

Non ho + risposto xchè (uso newsland x leggere i post) pensavo che passato un tot tempo non lo leggesse + nessuno. Cmq domani rifaccio le misure e vi faccio sapere. Una risposta a questo 3d me la sapresti dare?

Cmq h visto che col metodo di misura che ho ho trovato dei punti del circuito in cui collegando positivo e negativo nello stesso punto l'oscilloscopio mi becca di quegli spike enormi (+-1v) inesistenti dato che sullo stesso punto non può esserci caduta di tensione...

Parametri parassiti del trasformatore (induttanza di leakage) unita al fatto che prendi la retroazione da una sola uscita, che sta relativamente ferma, mentre l'altra uscita va a spasso.

Cio` detto quello schema, usato con la retroazione (e anche senza) mi sembra una porcata immonda: se fosse a duty cycle fisso, potrebbe essere un DC transformer, anche se sarebbe opportuno misurare anche la corrente degli interruttori per tenere il flusso centrato. Invece con la retroazione e` solo l'indicazione che chi ha fatto quella roba non sa nulla di switching :)

Ai parametri parassiti ci ho pensato anche io, ma xchè SOLO quando viene "controllata la tensione d'uscita? Usando un carico costante ed uguale sui 2 rami anche usando solo il ramo positivo per la retroazione il ramo negativo "non va a spasso". Sia il ramo positivo che quello negativo hanno un ripple di meno di 0,1v.

Lo schema che ho usato è simile a quello in foto ma non uguale, per la retroazione ho provato sia prendendo solo il ramo positivo (lo so che è una vaccata) che con un optoisolatore (prendendo tutti e 2 i rami) ma il risultato è lo stesso!!

Dici che la differenza di tensione si dovuto al trasformatore (quello che penso anche io)? Solo che non capisco come mai senza retroazione non lo fa!!

Perche' ad anello aperto le due tensioni si spostano in modo simmetrico, ad anello chiuso invece una sta fissa e l'altra si sposta. Se ad anello chiuso aumenti il carico sul positivo, dovresti vedere il negativo diventare ancora piu` negativo.

Lo schema che hai indicato, ad anello chiuso, e` una cazzata madornale, ad anello aperto e` discutibile.

Hai provato a misurare il duty cycle ad anello chiuso, con 25V di uscita?

Non ho capito cosa intendi.

Si, questo lo so ed infatti è così, ma solo ad anello chiuso prendendo solo la parte positiva, con l'optoisolatore no.

Si, è circa il 25%. Xchè?

Per cui dici che ricablando il trasormatore (non è che mi sono impegnato + di tanto quando l'ho fatto xchè avevo il filo smaltano un po rigido... adesso lo rifaccio con il filo di litz) ed usando una retroazione ad anello con l'optoisolatore dovrei avere la tensione uguale sui 2 rami?

La retroazione che uso è simile a quella usata in questo circuito:

Perche' con lo schema originario doveva essere molto piu` basso. Nel tuo invece ci sono gli induttori di uscita, che mettono a posto le cose (anche se non ho capito di che valore sono). Per migliorare le caratteristiche dinamiche della crossregolazione, i due induttori dovrebbero essere accoppiati, avvolti sullo stesso nucleo. Non stare a rifare il trasformatore, un po' di mancanza di crossregolazione e` normale nelle uscite multiple.

Anche questo schema fa rizzare i capelli: la compensazione e` fatta veramente male, a polo dominante. Non so bene quanto possa essere pronto a rispondere a variazioni di carico un circuito del genere.

Audiofili ed elettronica non vanno quasi mai d'accordo :)

L'induttore l'ho realizzato sullo stesso nucleo come dici tu. Si ma 1v mi sembra eccessivo per un amplificatore del genere:

Se fosse un clessa AB so che non farebbero niente.

Hai qualche schema da consigliarmi? Una retroazione del genere invece com'è?

Appena avrò tempo scriverò un libro su tutte le tue battute e i modi per ironizzare... Sei il migliore!!!

:)

Ah un pò di tempo fà ho trovato questo in rete., ti dice niente? ancora non avevi la firma in tedesco...

Franco [supposto tecnofilo [M 19/2/00], pH=0.2 [FD 8/3/00], sbeffeggiatore di ignoranti [A 20/3/00], lettore di trattatelli tecnici [FD 21/3/00], autotrastullatore di orecchie con formulette per placare i sensi insoddisfatti [FD, 28/3/00] , povera mente arrogante e saccente alla ricerca di qualcosa che non sa neanche che "aspetto" abbia [FD

coals

E` molto retroazionato in continua, non ci sono problemi

No, perche' la compensazione non la si puo` trapiantare da uno schema all'altro, bisogna calcolarla per ogni singolo circuito.

La compensazione di cui parlo e` fatta da R1, R3, C2 (e qualche altro componente) e dipende dai valori dell'induttanza di filtro, dalla capacita` dei condensatori elettrolitici di uscita, dalla loro ESR e dalla frequenza di switching. Se quella che hai adesso funziona, fregatene che sia orribile, tanto lei mica lo sa :)

No, sono semplicemente quello che perde prima la pazienza :)

eheh, gia`, bei tempi...