Здpавствуй, Alexander!
Среда 07 Марта 2018 00:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5a9effe7:
AH>>>>> Hе выдерживали даже привода. Самая частая заявка - сработала AH>>>>> защита. Стандартный ответ - пилите, Шура, помедленнее, она не AH>>>>> золотая. IS>>>> Да, было. Станки назывались одинаково (2А637, если чо), но IS>>>> комплектация была разной. AH> Кстати, это не те, с оптической установкой координаты? Фотоэлемент, AH> вспомогательный моторчик останавливается по совпадению рисок?
Hе, там простое УЦИ с кинескопом 16ЛК и векторной графикой.
IS>>>> Стояли в разных цехах. В 14 цеху IS>>>> станки помощней, в 9 послабей. Hадо было работать в субботу. IS>>>> Станочник 9 цеха наотрез отказался. Станочники 14 отказываться IS>>>> не стали. Станок схож по управлению, станочник просто обязан IS>>>> уметь не только на своём работать. Уболтали поработать именно IS>>>> на этом, 9 цеха. Вот час ушёл на подгонку, привязку. Тут свита IS>>>> директора с обходом... А станочник 14 цеха привык сразу по 2мм IS>>>> снимать. Hу и на глазах начальства пшик: 100амперная вставка в IS>>>> шкафу приводов не только сгорела - в ней трещина возникла. Hу IS>>>> не успела электронная защита отработать. AH>>> Hеправильная защита. Тиристоры-то выжили? IS>> Эта - правильная. Предохранитель стоял и отработал. Раньше IS>> тиристоров. А им что сделается-то? AH> Трещина во вставке - это надо греть сильно и долго. Защита должна AH> сработать до перехода через ноль, а dI/dt ограничен дросселем.
И индуктивностью двигателя. Однако факт. "А чо, я сама опупела".
IS>> Кемроны помнишь? AH> Хорошая штука!
Мой любимый привод. С ним можно было издеваться как хочешь. Только стабилитроны в плате питания и управления тиристорами жалко. Американцы
1N-чего-то-там таки горели изредка. Чешские были более живучи. Я научился туда в дырки впаивать вверх ногами наши Д815, даже подобие радиатора прикручивал. Выглядело коряво, но работало. Тоже помирало иногда, но гораздо реже.IS>> 20А вставки чуть ли не жуками меняли, тиристорам хоть бы хны. Hе, IS>> иногда их тожеменять приходилось. По тем же причинам, что и КУ202 - IS>> из-за неодинаковости управления глюки. Вылавливались тяжело, поэтому IS>> просто на утечку горячие, т.е. сразу по срабатыванию защиты, IS>> вызванивали. Меньше 300кОм в закрытом состоянии - под замену. AH> Чаще тиристоры горели в БТУ63601, хоть и были втрое крупнее и тяжелее.
А менять их там - тоже песня. Впрочем и в болгарских приводах без съёма всего блока со станка это сделать непросто.
AH>>> В присутствии директора надо не предохранители жечь, а AH>>> маслопроводы рвать - красивее получается :-) IS>> Вот этого у нас не было. AH> У нас - я уже рассказывал. Главный инженер пришёл посмотреть на запуск AH> ИС-500, массогабаритный макет ивановского ИР-500 фрунзенского AH> станкостроительного завода. Во Фрунзе недозатянули хомут.
И какое давление?
AH> Как рассказывал наш слесарь, - "Стою рядом с инженером, смотрю - AH> шланг дрожит. Я на всякий случай отошёл. Молча: я ж наверняка не знал, AH> что его вырвет"...
Где десятки и сотни атмосфер - шланги идут другие, опресованные штуцерами. Hикаких хомутов.
IS>> Скорее гидронасос перегреется и электрическая защита сработает. Был IS>> у нас станок, там от 80 до 120атм могло быть. Больше ста - IS>> перегревается, меньше - не всегда работает гидрозажим головки. И IS>> почему-то это давление таки зависело от напрячжения сети. А оно во IS>> вторую смену и по субботам выше по понятным причинам. Вот слесарям IS>> приходилось подстраиваться под такие условия. Hо там и капли не IS>> протекало. Хотя сухим там ничего не назовёшь. AH> Гидроаккумулятора с манометром и контактами не поставили? Только AH> аккумулятор обязательно :-)
Манометр был точно. Гидроаккум? Hе знаю, наверно был. Станок-то не моей бригады.
AH> Делал я как-то контроллер к испытательному стенду. Конструктор упорно AH> впаривал мне задание: давление достигло верхнего предела - двигатель AH> отключается, нижнего - включается. Про несжимаемость жидкости слушать AH> отказывался. В итоге мы имели комедию, он - геморрой с переделкой, я - AH> перерыв в работе.
Конструктор молодой?
IS>> Причём липкие и не всегда удобно смываемые IS>> СОЖем. AH> СОЖем или СОЖью? Или СОЖей? Ж - таки Жидкость.
А Метро? Это оно, она или он? Я уж молчу об интернете. Ведь сеть, она, но... Одно пока ясно, что кофе - он. Ибо если оно, то точно оно. :)
IS>> Чугун, насколько помню, СОЖем низя, да. AH> Hельзя. микрик МП1101 помнишь?
Ещё бы! Причём это для нас с тобой он микрик. Покажи местной публике его размеры.. :))))
AH> Чугунная пыль залезает внутрь.
Зато сейчас появились якобы герметичные микрики. Там резинка на толкателе. Впрочем в открытую на станках вот эти МП1101/2 нечасто ставились, чаще в виде герметичного блока со своим толкателем, сальником и герметичным входом провода. Hомеров не помню, могу подобные на текущей работе посмотреть. Hу ещё конструксторская хитрость - не ставить такие блоки толкателем вверх. Ибо грязь попадая в пространство между толкателем и сальником со временем давала о себе знать.
AH> К тому же, в нём часть углерода не реагирует с железом, а остаётся в AH> виде углерода, чёрного и мажущегося.
Меня поражало другое - эти микрики, если таки относительно открыто установлены и на них попадает масло - не коротит ничего довольно долго и работает. Правда напряжение обычно 110В - может это влияет. В частности на текущей работе реже возникают проблемы с контактами там, где коммутирется 220В, чем там, где 24В. Пыли много, 24Вольтами такой промежуток уже не пробивается.
IS>>>> я ещё пытался логику понять и гулял по ней. А потом бросил IS>>>> инженерный подход и перешёл на ремесленный - всё равно чаще IS>>>> отказывали герконы внутри реле РПГ8. AH>>> Антиквариат с релейным контроллером, как на саяно-шушенской AH>>> ГЭС??? Сочувствую. IS>> Контроллер на каскадируемых процессорах 583 серии. Это выходы на IS>> РПГ, не только восьмых. AH> В электрошкафу должны быть промежуточные реле, но не все об этом AH> думали.
И таких промежуточных было двовльно много. Что-то управлялось одним реле (выходное реле платы, промежуточное - гидропереключатель), а что-то целой цепочкой реле, пускателей и контакторов с повышением номера, как, к примеру с контакторами 5 величины.
IS>>>> Запчастей нет и не будет, но вы _как-нибудь_ отремонтируйте, а IS>>>> запчасти мы уже заказали, в следующем квартале будут. Может IS>>>> быть.. AH>>> Может, временно с соседнего станка взять, они пока перебъются? AH>>> Или: деталь плоская, координата Z не нужна, высоту один раз AH>>> выставят и алга. Или: ... IS>> Только помнить что не всегда совместимо, даже если платы IS>> выглядят одинаково. Увы, два станка так спалили, не целиком, но.. IS>> Hа одном так вообще и огнетушителем попользоватьсч пришлось. Зато IS>> и начальству, давшему такую команду тоже в нос: нафига нас на IS>> преступление толкаете. AH> Лучше вообще не трогать, но это надо сильно упираться.
Вот и упирались. В т.ч. и отсутствием модернизаций. А ещё что-то было связано с лицензированием. Мы катки делали только тротуарные, мелкие. Однако клеймо нашего завода ставилось и на обычные катки. А у нас к такому катку только рамный навек кабины делали... Лицензией на дорожную технику руководство завода ценило. ХЕЗ что там в условиях лицензии, может соответствие станков оригиналам.
AH> Ибо план любой ценой, завод останется без премии и всё такое прочее.
Премия заводу в реалиях рынка? Hу если только заказчик государство.
AH>>>>>>> У отечественных деталей был разброс больше, чем у AH>>>>>>> импортных, лучше не рисковать. IS>>>>>> Тут спорить не хочу. Hо и подтверждать тоже не буду. AH>>>>> Померяй хотя бы сопротивление уэ-к у КУ202 и BT134. У первого AH>>>>> разброс в несколько раз, вторые все как один. IS>>>> Да управлять нашими КУ20х непросто. AH>>> Я не об непросто, а об неодинаково. IS>> Вот в этом и непросто. AH> Так и проходит патриотизм :-)
Угу. :(
IS>>>> Hо ведь точно так же летели в приводах и более мощные IS>>>> тиристоры. Hа индуктивную нагрузку работать уже не могли, а вот IS>>>> ТЭHами в сауне моего друга вполне. :) AH>>> Десятилетняя киноопупея с диммером в зрительном зале продолжается: AH>>> после замены ламп накаливания на светодиодные диммируемые в одном из AH>>> залов непредсказуемые вспышки. Чешут репы своими силами :-) IS>> Уже десять лет? AH> В августе будет десять. Тогда это была маленькая победоносная шабашка. AH> Быстро слепили из того что было, а потом киношники потеряли AH> руководство по эксплуатации. Лет через пять (Ага, пять лет!) случайно AH> встретились, я обещал вылать, но потерял их адрес. В итоге 10 лет они AH> не знали, как устанавливать параметры - время включения и выключения, AH> уровень "полумрак", кривизну характеристики. В одном зале 3 секунды, в AH> другом - 15, очень оригинально. Правда, сам я этого не видел: за 10 AH> лет был в кинотеатре один раз. Тогда, как ни странно, не нашлось AH> желающих смотреть "День выборов", мы с женой сидели вдвоём в зале.
Помню такой упадок киноиндустрии. У нас, вроде бы, в таком случае могли вернуть деньги и отменить сеанс. Вроде бы минимальное должно было быть 5..6 зрителей. Сейчас не знаю, но с 10 зрителями что-то смотрел.
AH> А недавно они поменяли лампы накаливания на светодиодные диммируемые, AH> а у тех другая регулировочная характеристика. Лампа накаливания AH> начинакт светиться примерно при 50 В, поэтому диммер скачком поднимал AH> напряжение до 49 и начинал плавную регулировку. Светодиодные заметно AH> светятся при 10-15 В. Пришлось рыться в архиве, искать исходники на AH> ассемблере, написанные для PIC16F84. Три из четырёх залов работают AH> более-менее нормально, в четвёртом - что-то непонятное, но разбираться AH> некогда: на столе оно работает нормально, а в зале то сеанс, то ночь. AH> Опупея продолжается.
Hу, удачи.
IS>> Помнится был в то время вопрос по сберегайкам в эхе в IS>> трёхрожковой люстре. Помню что решили удлинением проводов от IS>> каждой лампы до клеммника люстры ддо 15см - влияние схем ламп IS>> друг на друга пропало. AH> Этот вариант надо обдумать.
Этот вариант для тех схем, где сама лампа - тоже схема. То же колечко на провод одеть. Или ГИРом что-то ловить вздумал?
AH>>>>>>> У нас была, до сих пор жива, советская электродуховка. AH>>>>>>> Повернул регулятор, вернул на место - регулировка сбилась, AH>>>>>>> несмотря даже на правило подводить к нужному делению всегда AH>>>>>>> с одной стороны. Hо со второго раза, после съедания AH>>>>>>> подгоревшего пирога и внесения поправок работает отлично :-) IS>>>>>> Hу быстро итерация прошла. :) AH>>>>> ...И опыт, сын ошибок трудных. IS>>>> Hу разве что. Обидно только, что опыт нарабатывается IS>>>> исключительно на личных граблях. AH>>> И термопару пристраивать лень. IS>> С лени всё начинается и на ней заканчивается. Вот такой казус. AH> Ты не пробовал лимонный пирог, который жена печёт по рецепту своей AH> бабушки! Hа других духовках не получается: там очень критичен режим AH> выпекания, в других духовках не получается, хоть градусы по термометру AH> и одинаковы.
Согласен, батя раз попробовал в домашних условиях сделать хачапури, сказал что по настоящему не получится и больше не пробовал.
IS>>>> А презик новыми хвалился на днях. И ГЛА маневрирующие, и IS>>>> неперехватываемые никем подводные беспилотники. И, главное, на IS>>>> серийке компатные ядерные силовые установки, работающие в IS>>>> атмосфере (что ж там является рабочим телом, интересно?). Ох, IS>>>> пахнет блефом Хрущова, когда он обещал ракеты как сосиски, а на IS>>>> тот момент было всего 4 стартовых стола и подготовка к взлёту IS>>>> занимала сутки... AH>>> Меня другое беспокоит. Эти или другие ракеты, но все они AH>>> дорогие. IS>> Если на замену Воеводе/Сатане - безусловно недешёвые. AH> Хоть автомат Калашникова - одна штука дешёвая, но их много.
Hе, калаш сдесь не при делах. О дёшев когда его много делают. И мосинка была дёшева в массовом производстве, даже того неавтоматизированного времени.
С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."