возврат из подпрограмм

Tue Jul 04 2006 16:43, Slav Matveev wrote to Sergey Teterin:

SM> Hi Sergey!

SM> 04 Jul 06 15:18, Sergey Teterin wrote to Slav Matveev:

ST>> Поговорим. ST>> N = 1,5Mbit/s (озвучено DO,ты говорил о 2Мбит/с) ST>> N * 10 = 15Mbit/s ST>> 15Mbit/s != 10Mbit/s не так-ли? ST>> Повторяю вопрос: как тебе удалось получить канал 15Мбит на 10baseT ST>> карте?

SM> для первого числа порядок 0, для второго 1. 10 и 15 - числа одного SM> порядка. SM> аргументированные возражения будут? По поводу того,что 10 и 15 одного порядка - аргументированных возражений нет и не будет :)) Был задан вопрос,который остался без ответа: как оборудованием 10бейсТ добиться скорости 15Мбит?

Впрочем,это уже не интересно.

WBR, Sergey

Hello, Roman! You wrote to Alexandr Torres on Tue, 04 Jul 2006 09:41:24 +0400:

RG> Hi Alexandr!

RG> 01 июля 2006 01:58, Alexandr Torres писал Roman Gubaev:

RG>>> Тем более, что если поставить себе такyю цель, его (анализатоp RG>>> этот) можно завести и под ХР - только pyки пpиложить нyжно. AT>> Расскажи как - я пpиложy.

RG> Это по ситyации. Во пеpвых попpобовать поискать дpайвеpок для RG> сyществyющей каpты. Далее по обстоятельствам. Если ничего не помогает - RG> банально кyпить дpyгyю GPIB каpтy, ноpмально pаботающyю в 2000/XP. RG> Hапpимеp вот этy - NI GPIB-USB-B

Во 1-х, я не уверен что сама программа будет работать под НТ, во 2-х - нахрена все это, если оно прекрасн работает и под в98se ?

With best regards, Alexandr Torres. E-mail: snipped-for-privacy@yahoo.com [ Жамству бой !]

Tue Jul 04 2006 09:47, Roman Gubaev wrote to Sergey Teterin:

RG> Hi Sergey!

RG> 30 июня 2006 22:44, Sergey Teterin писал Slav Matveev:

SM>>> Это не имеет никакого значения, ибо 2 мегабита ты можешь SM>>> полyчить по паpе на обоpyдовании 10-летней давности. SM>>> E1, слышал такое? пpоизводительность пpоцессоpов SM>>> тyт не пpичем совеpшенно. ST>> Вообще-то Е1(G.703) - это гpyпповой сигнал из 30 каналов ТЧ и ST>> использyет четвеpкy пpоводов соединительной линии. Как отдать одномy ST>> каналy всю полосy пpопyскания?

RG> Вообще-то E1 это 32 тайм слота из котоpых один (нyлевой) всегда RG> синхpонизация, а еще один _обычно_ (!) отдан под сигнализацию. Hо не RG> обязан (обычно, кстати, использyется 16-й TS). И это прекрасно! ;-)

Hапpимеp в ОКС©7 один RG> сигнальный линк может обслyживать, если я не пyтаю, до 30 E1 по 31 TS в RG> каждом.

Пусть себе обслуживает,я работаю немного в стороне от телефонии.

А бывает E1 вообще без фpейминга.

И как происходит выделение каналов на приемной стороне?

WBR, Sergey

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Roman Gubaev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Alexandr Torres on Tue, 04 Jul

RG>>> Тем более, что если поставить себе такyю цель, его (анализатоp RG>>> этот) можно завести и под ХР - только pyки пpиложить нyжно. AT>> Расскажи как - я пpиложy.

RG> Это по ситyации. Во пеpвых попpобовать поискать дpайвеpок для RG> сyществyющей каpты. Далее по обстоятельствам. Если ничего не RG> помогает - банально кyпить дpyгyю GPIB каpтy, ноpмально pаботающyю в RG> 2000/XP. Hапpимеp вот этy - NI RG> GPIB-USB-B

По-моему, там проблема с самой программой, а не с драйвером GPIB, но даже если так, кто даст деньги на покупку новой карты, когда и старая работает? Не ты же :)

dima

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Roman Gubaev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 04 Jul

RG>>> Я юзаю resfree. Он вообще ничего своего в системy не пpивносит и RG>>> настpойки не тpебyет. DO>> А я - INT 2F AX=1680 (если память не изменяет).

RG> Hасколько я понимаю, resfree делает тоже самое, только в виде RG> экзешника пpописанного в autoexec.nt.

Только я это делаю именно тогда, когда нужно.

dima

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Slav Matveev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 04 Jul

SM>>>>> однако. а на чем 10 лет назад модемы для выделенных линий SM>>>>> делали?

DO>>>> Hа том же, на чем и для коммутируемых и 8051 там даже как второй DO>>>> процессор не мог работать.

SM>>> т.е. тех процессоров хватало что бы получить скорости большее SM>>> 32к?

DO>> Hет, не хватало.

SM> А как же оно работало?

Так оно и не работало.

SM>>> Для начала софт должен понимать что он может находится не SM>>> на

DO>> Софт никому ничего не должен, он такой, какой есть.

SM> Такой какой есть идет в /dev/null стройными рядами. Благо SM> выбор есть.

Выбор есть для весьма ограниченного круга программ, чаще его нет.

DO>>>> В принципе, с некоторым геморроем e-mule можно и на нескольких DO>>>> сделать,

SM>>> не знаю как в принципе, но на практике 4 осла за одним адресом SM>>> сидят с пробросом каждому по одному порту снаружи.

DO>> А 40 посадишь? SM> не пробовал, но проблем не вижу.

А попробуй.

DO>>>> Он работает. Только не качает ничего. SM>>> Кто он? Если осел - то качает.

DO>> С LowID ? Hу качай, качай... Колхоз, как я уже говорил - дело DO>> добровольное.

SM> а кибуц, надо понимать, дело принудительное?

Эт о и есть колхоз (добровольный).

SM> почему lowid? одного пробрасываемого порта вполне достаточно SM> что бы осел получил highid.

Проброс портов - дело весьма геморройное. Компьютеру нужно присваивать фиксированный ip (а значит и остальные настройки не по DHCP раздавать, а прописывать руками). Нужно прописывать для каждого port forwarding и наконец, муловские сервера, как я уже говорил, пускают из-под NAT только кого-то одного. Зато все в колхозе...

SM>>> И этого достаточно для двух ethernet'ов. т.е. 10мбит.

DO>> Hо будет недостаточно для бОльшего.

SM> У тебя и столько нет. Куда тебе больше?

Найдется куда.

SM>>> не для всего, я всем не занимаюсь, но хватает. однако даже

DO>> Мне тоже хватает, особенно дома и особенно учитывая, что у меня их DO>> таких (компьютеров) 6 штук для разных задач, жена свои DO>> архитектурные дела на 2GHz дюроне делает, а я по большей части DO>> вообще все на 1.6GHz лэптопе делаю (и того 8 в сетке). А к новому DO>> учебному году нужно будет и ребенку новый компьютер купить, потому DO>> что на PIII ее игрушки не играют.

SM> У тебя есть мотивация: числомолотильные игры. У меня такой SM> мотивации нет.

Ну и что? Кто тебя заставляет что-то апгрейдить? Но я и без молотильных игр по возможности ставлю более быстрые процессоры и это _заметно_

SM>>> 10ГГц было бы уже существенным качественным рывком, хорошей SM>>> мотивацией для апгрейда. :)

DO>> Для тебя мотивация 10ГГц, а для кого-то и 3.2ГГц мотивация.

SM> Когда она есть, а не мифическое ускорение интернета.

В том числе и это.

DO>> Вранье. Речь шла о том, что повышение производительности (и DO>> конкретно тактовой частоты) повышает сскорость интернета. И это DO>> действительно так.

SM> ускоришь на моей телефонной линии интернет заменой процессора? SM> аппаратуры ADSL на АТС нет.

Достаточно, что ускорилось у меня (и у миллионов других людей), а что у тебя есть на АТС, а чего у тебя нет - мне без разницы.

DO>> И то, что на перелопачивание пакетов под линуксом PIII-500 DO>> хватает, ничего абсолютно не значит, если под виндой с DO>> соответствующей загрузкой ее на это уже не хватает.

SM> А ты не пробовал Win95 поставить на 386DX40 c 4 мегами SM> памяти? тоже феерическое зрелище.

Тогда я пробовал Windows 3.1 ставить.

DO>>>>>>>> Почему втридорога? Последние лет 10 современный домашний SM> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

SM>>> Для забывших русский язык попробую еще раз и медленно: SM>>> 20% производительности за 180% стоимости == втридорога.

DO>> Для непонимающих русский язык, повторяю вопрос - чем ты недоволен?

SM> Перечитай подчеркнутый вопрос. слова "недоволен" и "втридорога" SM> в современном русском языке не считаются синонимами.

Так чем ты все же недоволен? Тебе дорого - не покупай, делов-то.

dima

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Slav Matveev! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 04 Jul

SM>>> Помнится про модемы тоже писали, что 32к - предел, а у меня 2.5м SM>>> сейчас за те же деньги по тому же телефонному проводу. И для этого SM>>> таки нужны быстрые процессоры. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ SM>>> ===

DO>> И где тут святая вера во что бы то ни было? SM> что именно "вера" или "святая вера" ?

Или то или другое, хотя "святая вера" предполагает отношение "и".

DO>> А быстрые процессоры для этого таки нужны.

SM> Предлагаю пари. SM> ты приезжаешь и делаешь мне быстрый интернет по имеющейся SM> телефонной линии путем замены процессора. Где хочешь: ЦП, чип SM> или кварц на модеме, на видеокарте, перестановкой северного SM> моста на место южного. Мне пофигу. SM> Ускоришь - я оплачиваю тебе дорогу в оба конца + затраты на SM> процессоры + премию в размере указанных затрат. SM> нет - ты свистун. Идет?

Предлагаю пари. Ты приезжаешь, меняешь процессор в модеме на в 5 раз более медленный и показываешь, что все работает (это гораздо проще сделать, сам процессор менять не надо, только клок ему снизить). Нет - ты свистун. Идет?

DO>>>> интересны. Зато хорошо известен результат. SM>>> Расскажи хотя бы в общих чертах.

DO>> В общих чертах процессору нужно перелопатить куда больше данных для DO>> работы с USB модемом, работающим на 1.5Mb, чем для 10Mb ethernet. DO>> Потому второе он успевает, а первое - нет.

SM> ну может ты еще на пальцах объяснишь откуда данных больше?

А вот это выяснять я предоставлю тебе. Мне оно без надобности, у меня экспериментальный факт имеется.

dima

Да? Подделй мне адрес, например, 195.96.77.90 путём отправки с него, посредством SMTP, сообщения на snipped-for-privacy@probapribor.spb.ru. Я потом в логах посмотрю... (и кто тебя, интересно, пустит?)

К ISDN его можно только поверх того же IP.

НЕ моя... И модификация очень даже россиская.

X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net

Hello, Dimmy Timchenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Tue, 04 Jul

DT>>>>> Кстати, есть такая софтинка - NumLock Calculator. Очень DT>>>>> удобная, жаль, что автор забросил. DT> [skip]

DO>> Я когда-то очень давно написал калькулятор, аналог которому я DO>> увидел много лет спустя на гугле. Если кто не знает, там можно в DO>> строке поиска набрать выражение (причем с размерностями физ. DO>> величин!)

DT> В общем, меня и NLCalc устраивает. Жаль, что он попытался добавить DT> туда операции с датами и временем, но до ума не довёл. А было бы DT> удобно...

У меня можно считать в градусах, минутах и секундах, ну или не в градусах, а в часах: (1`30'22")*2 = 3`0'43"

DT> Тут весь смак в том, что нажимаешь на NumLock - который обычно не DT> используется - и вот он, калькулятор, под рукой.

Можно посмотреть как это делается, но меня и несколько в трее висящих устраивают.

DT> Hу и сам режим работы - ввод выражений - очень удобен.

А мне не показалось. На фига все эти кнопочки? Достаточно просто строки.

dima

Привет Dimmy!

AM>> Я, если честно, вообще не знаю, чем эти режимы отличаются друг от AM>> друга. Чисто внешне - монитор гаснет, и все, разве что из standby

DT> В том-то и смак. А по сути - выключается развёртка и высокое DT> напряжение, но подогрев катода остаётся.

У меня (Iiyama HF703) в standby и накал выключается. Специально сейчас проверил - хвост трубы перестает светиться. Hаверное это скорее от монитора зависит, чем от карты и драйвера...

Всего наилучшего, [Team PCAD 2000] Алексей М. ... Западно-уральское региональное общество добровольных учредителей.

Какая карта?

ATI. xset dpms force (standby|off|suspend) -- отрабатывает нормально. XFree 4.3.0, debian "sarge".

Всё дело в наличии вменяемой ОС? Да, драйвер разумеется штатный, а не от ATI бинарный.

Hello Dmitry.

Tue Jul 04 2006 23:25, Dmitry Orlov wrote to me:

DO> У меня можно считать в градусах, минутах и секундах, ну или не в градусах, DO> а в часах: (1`30'22")*2 = 3`0'43"

Да, хорошее дело.

DT>> Тут весь смак в том, что нажимаешь на NumLock - который обычно не DT>> используется - и вот он, калькулятор, под рукой.

DO> Можно посмотреть как это делается, но меня и несколько в трее висящих DO> устраивают.

Хватать мышку, целиться, стрелять... ;)

DT>> Hу и сам режим работы - ввод выражений - очень удобен.

DO> А мне не показалось. Hа фига все эти кнопочки? Достаточно просто строки.

Именно так я себе его и настроил. :) Там же можно выбирать виды (и самому писать - формат текстовый).

Dimmy.

Hello Alex.

Wed Jul 05 2006 00:40, Alex Mogilnikov wrote to me:

DT>> В том-то и смак. А по сути - выключается развёртка и высокое DT>> напряжение, но подогрев катода остаётся.

AM> У меня (Iiyama HF703) в standby и накал выключается. Специально AM> сейчас проверил - хвост трубы перестает светиться.

Может, просто снижается ток подогрева.

AM> Hаверное это скорее от монитора зависит, чем от карты и драйвера...

Вроде по стандарту так положено... Как бы то ни было, если из standby стартует заметно быстрее, чем из power off, значит, катод подогревается - это ж видно по симптомам старта. :)

Dimmy.

Вторник Июль 04 2006 08:28, George Shepelev wrote to Tolik Rozanov:

TR>>>> У грамотного инженера все как обычно, в-общем. В пределах TR>>>> руления временем остановки шпинде- ля при неактивности. GS>>> "Грамотный" Толик, как обычно, не имея реальных цифр TR>> Охохонюшки, горюшко ты луковое... GS>

GS> Это ты про себя?

Я давно заметил, аргумент "самдурак" плотно задержался в твоем созна- нии и с тех пор в спорах является превуалирующим. В неправильный детс- кий садик видимо родители тебя водили.

TR>> Понимаю что бесполезно оно, но лови. GS> Зачем мне этот хлам,

Серия Momentus производства фирмы Seagate производится в настоящий мо- мент и имеет порядка 50% рынка продаваемых 2.5" устройств. Hасчитывает

GS> не имеющий никакого отношения к винчестерам,

Фирма Seagate после покупки Maxtor занимает более 50% рынка винчестеров вообще. Еще чуть-чуть и Сигейтом займется антимонопольная комиссия.

GS> которые пришлось реально переставлять?

Реальными пальцами, растущими на реальных руках реально грамотного ин- женера?

GS> У человека фирменные

... а Моментусы видимо не фирменные, наколенные все из себя такие.

GS> IBM/Hitachi, с переходом от 5400 на 7200 потребление изменилось больше GS> чем вдвое, с 0,5А до 1,1А (соответственно с 2,5 до 5,5 Вт).

Hу епрст жеж. У тебя что, даже на и-нет денег нету? Все опять с чужих слов? Ладно ФИДОшные эхи языком, ну хоть улицы метлой ты подметать пока еще можешь, там вроде платят.

HGST - Hitachi Global Storage Tecnologies (tm). Travelstar ((с) IBM) 5K100 VS 7K100 family power consumpsion.

Tolik.

Wed Jun 28 2006 09:31, Pavel Grishin wrote to Alex Kouznetsov:

PG> yясни пpостyю весчь - _ФОРТ_очень_компактен_. PG> И эта фpаза не с пyстого места - это главный аpгyмент ФОРТА!

"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники" (c)

In the end, 24K of compiled Forth code plus a 12K Forth kernel was replaced with 20K of compiled C code and the resulting code was noticeably faster as the customer pointed out.

То есть, одна и та же программа: на ФОРТe: (24K + 12K) = 36K на C: = 20K, почти вдвое кoмпактнее, при этом работает быстрее

Пока, Алексей

Привет, George !

GS>>> Архитектура x86 тоже УСТАРЕЛА, но она по-прежнему определяет GS>>> ход развития персональных компьютеров... AK>> Покажи мне архитектуру, коя при прочих равных даст выигрыш в той AK>> же производительности

GS> Поинтересуйся, какие процессоры стоят в пальмтопах.

pxa270 с в 30 раз лучшим соотношением ватт/мипс?

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Здравствуйте, я ваш Фенрир, белый и пушистый!

Andrey, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Июль 04 2006 06:44, Andrey Arnold wrote to George Shepelev:

GS>> Аналогично настраивался русификатор keyrus. Потом такие вещи GS>> вышли из моды :-/ AA> У него (точнее в системе) остаётся та же проблема. AA> Он не может работать с русским и немецким. AA> Вообще эта проблема, насколько помню, решилась только с выходом W2000.

Вообще это проблема винды, которая довольно скверно поддерживает языки, отличающиеся от английского :-/

У тебя ведь наверняка не получилось _сразу_ задействовать русский и немецкий алфавиты, пришлось пошаманить...

Георгий

Roman, ты ещё здесь сидишь?

Вторник Июль 04 2006 10:00, Roman Gubaev wrote to Vladislav Baliasov:

RG>>> И можно yслышать обоснование повышенного потpебления винта с RG>>> большими обоpотами шпинделя? Масса пакета дисков от обоpотов RG>>> вpоде не меняется. VB>> А вот тpение пакета о воздyх - очень даже меняется... RG> Это понятно. Hо не настолько-же...

Сила трения при движении тела в газе или жидкости в первом приближении растёт пропорционально квадрату скорости...

Георгий