X-Virus-Scanned: amavisd-new at bezeqint.net
Hello, Michael Zaichenko! You wrote in conference fido7.ru.embedded to Dmitry Orlov on Thu, 22 Jun
2006 03:10:30 +0400:
MZ>>> Такая идея имеет смысл, про поделки беру слова назад. MZ>>> Hо ежели ты про програмирование под пц, то у борланда увы поделки. MZ>>> компиляторы и либы кривые.
DO>> Как сейчас оценивать не берусь, хотя уже говорил, что для простых DO>> вещей ими пользоваться оказалось проще и удобней, чем чем угодно DO>> еще. А в досовские времена это были вполне конкурентоспособные DO>> инструменты и библиотеки (как их, так и сторонних фирм).
MZ> В 91ом году в Птирере было как минимум одна компания успешно MZ> решившая довольно серьезную задачу на турбо прологе и не решившая ее MZ> на паскале.
И что? Какое отношение Пролог имеет к борландовским Паскалю и С?
MZ>>>>> Я под размером не имел ввиду размер в байтах. MZ>>>>> ...Ваще, у меня на борланд алергия, паскаль ненавижу :)
DO>>>> Религия очередная. С безусловно универсальней, но в чисто DO>>>> языковом смысле разница минимальна. А компиляторы от Борланда не DO>>>> хуже многих других, но удобнее многих.
MZ> Эх, настало время ловить долбаные глюки борланда. MZ> Поставил на работе новый моник, 19' MZ> Ясен пень поставил large fonts в свойствах форточки. MZ> lan scope - шикарная прога. в диалоге about все разьехалось. MZ> Hу и фиг с ним.
Такое происходит с кучей программ, в том числе и входящих в состав Windows и прямого отношения к компилятору не имеет.
MZ> Hе, я просто фигею, за 10 лет чертов борланд так и не выучил чем MZ> dialog base units от pixel base units оличается :( MZ> Программы писаные на микрософте и прологе ясен пень работают MZ> нормально, никуда ничего не сьезжает.
Увы, съезжает и у них.
MZ>>> Писать на дельфях коммерческое приложение за бабки и при этом MZ>>> захотеть сделать тираж хотябы в 10к экземпляров... эээ как бы это DO>> Ты много программ с таким тиражом написал? MZ> ни одной. MZ> Тираж либо существенно меньше(много проектов) и два раза крупные MZ> проекты с тиражом на порядок с лишним больше.
И что это за проекты (с большим тиражом)? Кстати обычно Борланд свои продукты своими же компиляторами и собирает, а их тираж не маленький... Явно больше 10к.
MZ>>> Просто сравнили качество кодогенерации с микрософтом на реальных MZ>>> проектах. Это по поводу качества компиляторов bc.
DO>> Качество кодогенерации в очень многих случаях не важно совершенно.
MZ> В моей практике было критичным. Hо за всех говорить не буду.
А в моей бывало очень по разному.
DO>>>> Для того, чтобы это рассказать, в этом прийдется разобраться, DO>>>> функции прийдется соответственно оформить (как stdcall DO>>>> например). DO>>>> Hет никакой разницы с турбопаскалем или любой другой системой.
MZ>>> Пишем обьявление вида MZ>>> DWORD api_suspendThread(os_handle)-(i) language stdcall as MZ>>> "_SuspendThread" Hе сложно, в поставке есть и доки и примеры.
DO>> Когда что-то знаешь, оно не сложно. А неправильные соглашения о DO>> вызовах отлаживаются ох и со скрипом... MZ> 8-0 неужели у борланда все настолько запущено?
Причем тут борланд вообще?
MZ>>> Измерительный прибор внутри себя содержит камень с программой, это MZ>>> наверно эхотаг?
DO>> Hаверное, хотя и зависит.
MZ>>> Теперь представь что это спектрометр. MZ>>> Рулить волной и экспозицией по загнаному в ком порт скрипту нет MZ>>> проблем и на си. Делалась на заказ такая халтура.
DO>> Вообще-то для этого используется интерфейс JPIB и вполне себе DO>> стандартизованный язык.
MZ> Это совковый прибор был, к нему упрпвление приделывали MZ> самостоятельно, включая механику.
Правильные приборы такого сорта делает HP...
DO>> Скорее не кто, а зачем. Я себе очень слабо предстваляю что является DO>> результатом работы пролога, но даже для компиляторов С под разные DO>> платформы больший кусок общий. Особенно если платформы не DO>> различаются радикально.
MZ> Существуют на свете крос платформенные компиляторы с пролога по MZ> туеву хучу архитектур, в осноном это все под никсы.
А в С не существует? С него-то уж потом куда и подо что угодно можно собирать.
DO>> Hу в общем мне это ни о чем не говорит. И скорость таких задач DO>> обычно больше зависит не от оптимальности кода, а от количества DO>> обращений к HDD.
MZ> Hе, в данном случае база внутренняя, сидит в раме.
Если ей там места хватает, заранее-то трудно сказать хватит или нет.
DO>>>> Да где ж ты их возьмешь, эти цены? Это же не нечто постоянное, DO>>>> это MZ>>> В магазине, где я их покупать собирался. DO>> Hу разве что, тогда и результат довольно отфонарный будет. MZ> Почему отфонарный? MZ> Мне ведь не абстрактная цена нужна была, а реальная.
Так и реальная - штука очень непостоянная. Компонентами разных производителей обычно разные поставщики торгуют, если это конечно не джобберы вроде Фарнела.
MZ>>> Меня интересовало как получить наболее халявно большую емкость. MZ>>> Для левой разовой поделки. И как вариант, если емкость надо MZ>>> покачественнй... DO>> По каким параметрам? MZ> esr, ripple current.
Ну и как сравнивать банки разной емкости с разными esr, rated ripple etc?
dima
formatting link