Wärmekammer?

Helmut Schellong schrieb:

Jein. Mir fällt gerade ein, mit einem Wirbelrohr kann man aus Pressluft kalte Luft herstellen. Die letzten, die ich gesehen habe, waren aber alle sehr teuer (einige Hektoeuronen).

Gerrit Heitsch schrieb:

Von vier Etri-Hochleistungslüftern¹ ist einer kaputtgegangen, nach

Am 08.07.19 um 22:07 schrieb Rolf Bombach:

Ich hab schon lange keinen mehr ohne Heatpipes gesehen. Und das an der CPU anliegende Metall für den Wärmeübergang zur Heatpipe ist meist Kupfer. Manchmal ein massiver Klotz, manchmal kostensparend ein Kupferkern in Alu.

OK, aber Kompression mit anschließender Expansionskühlung läuft bei mir unter aktive Kühlverfahren :) Bei passender Auslegung kann man sich dann gleich das Peltierelement sparen.

Interessantes Thema... es ist ja nicht nur die Anstau-Temperaturerhöhung, sondern auch die durch Reibung. Ich hab keine Ahnung, wie der Krempel bei Formel 1 aussieht, aber wenn ich mal gefühlt nicht unplausible 100N Kraft auf den Kühler bei 360 km/h ansetze, dann komme ich auf 10kW Leistung, die irgendwo hinwill. Sicherlich geht die größtenteils in die Luft, aber nicht komplett.

Hanno

Eine Abwärme von 400 W führt in einem Raum mit 15 m² zu vielleicht +1⁰ mehr. Das ist noch okay.

Ich hatte bereits zweimal geschrieben, daß +1⁰ Erhöhung besser ist als nötig.

Die Angaben in Datenblättern fußen stets auf festen Temperaturen des Warm-Seite-Kühlkörpers. Beispielsweise 27⁰C (300K) und 50⁰C. Beim letzten Wert ist deltaT sogar max. 80⁰! Bei einem Klimaschrank kann daher, wenn Wärme gebraucht wird, der Ventilator der Warm-Seite abgeschaltet und bei >50 wieder eingeschaltet werden, um etwa 50⁰C zu halten. Bei einem PWM-Lüfter + Mikrokontroller kann auch gut geregelt werden. Ich würde einen Lüfter mit 14 cm und 1600 U/min nehmen.

Ich könnte es auf Anhieb richtig machen. Es würde aber teuer werden und lange dauern.

Ich schrieb ja ganz zu Anfang des Threads, daß der OP sich das Projekt abschminken kann, wegen <100 €.

Ich denke, ein Gehäuse müßte man selbst machen, aus Blechen und Lochblechen, die man sich besorgen muß. Die Klimakammer muß thermisch isoliert sein!

Bei der Peltier-Befestigung sehe ich kein Problem. Diese haben Keramik beidseitig. Einfach ArticSilver auftragen. Befestigung mit Schrauben und Druckfedern. Die kommen ja zwischen zwei Kühlkörper.

Eine völlig konfuse, daneben liegende Aussage von großer Hilflosigkeit.

Das ist quasi ein Kühlgerät in sich, also neben dem Kontext.

Es geht um: Tumgeb = Tumgeb + Rth * Leistung

Das ist nur gleich bei Rth=0 und/oder Leistung=0.

Am 09.07.19 um 00:47 schrieb Helmut Schellong:

...sagte der Blinde und erzählte weiter von der Farbe.

Hanno

Bei einem Peltier 50mm x 50mm ergibt sich mit ArcticSilver5 und Schichtdicke 0,1mm ein Wärmewiderstand von 0,0044 K/W. Mit Kryonaut-Paste 0,0032 K/W.

Wenn nun 4 Peltier verwendet werden, viertelt sich dieser Wärmewiderstand. Der Rth des KK verbessert sich vielleicht von 1 --> 0,65, weil die Wege für die Wärmeströme wesentlich kürzer geworden sind.

Für die 'Wärmekammer' dieses Threads ist das aber kein Thema. Das ist ganz weit weg.

Vielleicht gibt es ab 50 m/s Luftströmung eine nennenswerte Erwärmung der Luft. Bei forcierter Luftkühlung sind jedoch nur 5-10 m/s üblich. Und diese Funktion ist nicht linear.

Die Luft darf nicht so schnell sein, daß ihre Wärmekapazität nicht mehr gut ausgenutzt werden kann.

Man kann so gut wie alles auch digital machen. Ob das immer sinnvoll ist, ist eine andere Frage. Wenn alles im Detail konfigurierbar sein soll, dann ja, sonst oft nicht.

Manchmal erinnert mich das an die Manie in den 80ern, aber auch ueberall PLD zu verwenden. Das kostete viel Geld, zog saftig Strom, und unsereins erledigte das ganze dann mit ein paar Schmitt Invertern und Gemuese fuer

Textanleitung zum Selberbauen:

Die werden heute noch eingesetzt -- ich hab "Kühlung des Fahrers in der Formel

Thomas Prufer

Ingrid sagt, an der flaschen Stelle gesucht.

Die haben auch eine Kühlweste samt Wirbelrohr für nur 75 Cent mehr, und noch eins mit 3kW Kühlleistung in der Angabe, kostet halt was und der Kompressor dafür wird auch ned billig.

Ned schlecht für einen Buchhändler.

Thomas Prufer

Richtig. Einen Kompressor mit 15 bar und Druckgefäß mit 500 l.

Wenn du schon eine Kühlweste zum Schweißen brauchst, steht sowas wie oben vielleicht als "kleiner Hilfskompressor" in der Werft rum?

Im Ernst: Sandstrahlen ist auch sowas, Pistole für 25,95€, Kompressor kost'n Vermögen...

Thomas Prufer

Und dazu eine Erklärung samt noch mehr Klärungsbedarf:

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang

Interessant ist, wie sich ein Thread so entwickeln kann. Gesucht wird eine kleine Wärmekammer für < 100 €, 5 l.

Vorgeschlagene Konzepte gehen dann schnell in die Richtung > 10000 €, Gerätegröße von 3 m³ und Gewicht von 800 kg.

Am 11.07.19 um 14:30 schrieb Helmut Schellong:

Du bist noch nicht lange hier, oder?

Falk D.

Ja, stimmt. Ich bin aber seit Jahrzehnten in vielen anderen Newsgroups. Teilweise bin/war ich Rekordhalter der Anzahl Postings.

Dieser Thread hat sich allerdings so entwickelt, wie ich es beschrieben habe.

Um den Thread mal in die richtige Richtung zu lenken: Nimmt man für eine Wirbelkammer besser einen tonnenförmigen Smoker oder Joergs Kugelgrill?

An"duck&weg"dreas