Stromzaehler

Am 25.11.2015 um 12:00 schrieb Martin Gerdes:

Nur soweit es nicht offtopic ist.

Du schriebst aber "kostet", nicht "wird kosten". Die Demand Charge gibt es noch nicht :-)

Noe, fuer $30k bekommt man eine ordentliche Anlage. Demnaechst u.U. deutlich billiger, wenn die Nachfrage wegbricht.

Ist es bei Volkswagen wohl bis vor ein paar Monaten auch nicht :-)

Klar ist sie das, aber saisonal und vor allem fuer die talwaertigen Anrainer planbar. Ueberschwemmungsschutz war z.B. der primaere Grund fuer den Folsom Stausee. Der zweite war die Trinkwasserversorgung. Elektrizitaet kommt erst recht weit hinten in der Prioritaetsliste.

Fakt ist, man kann nicht einfach an einem heissen Sommertag ab 11:30 voll rauschen lassen.

Bingo! So macht man das hier in einigermassen umweltbewussten Haushalten, sofern es keine Demand Charge gibt. Man braucht dann mittags in der langen Spitze (zieht sich oft locker bis Sonnenuntergang hin) deutlich weniger Energie aus dem Netz oder von der eigenen Solaranlage. Wenn letztere gross genug ist, kann man sogar trotz Spitze rueckspeisen.

In ganz umweltbewussten Haushalten oder Firmen wird das Prinzip Verdunstungskuehlung eingesetzt, bei der der Energiebedarf auf einen Bruchteil zurueckgeht. Z.B. werden komplette grosse Baumaerkte so gekuehlt.

Ja, aber Du nutzt die Speichermasse. Prinzip Kachelofen, nur umgekehrt. Solche Prinzipien werden selbst von Architekten haeufig nicht mehr verstanden. Die alten Aegypter, Griechen und Roemer konnten das noch.

Geschickte Eigenbauer haben recht gerissene Loesungen. Z.B. lassen sie sich bei einem Raised Foundation Haus (unterer Boden schwebt wie bei unserem auf Pfosten einige zig Zentimeter ueber dem Erdboden) nach dem Giessen des Fundaments erstmal etliche LKW Ladungen grosser Flussteine liefern und da hineinkippen. Die koennen spaeter wunderbar als Kaeltespeicher dienen, indem kuehle Nachtluft durchgezogen wird und tagsueber der Luftstrom ins Haus umgelegt wird. Muss man natuerlich so dichtmachen, dass kein Skunk dort unten uebernachtet. Staubfiltern ist auch wichtig, aber dafuer gibt es hier in jedem Baumarkt billig Einsaetze.

Weil dann im Netz nur wenige andere Lasten auftreten. Die Arbeitnehmer sind noch auf der Autobahn oder im Zug, die Sonne steht noch tief, die ganzen Klimaanlagen in Firmen laufen noch wenig, viele andere Haushalte machen keine Vorkuehlung. An heissen Tagen liegt die Lastspitze immer zwischen 11:00h und 17:00h.

Man muss das netzweit betrachten, nicht nur fuer einen Haushalt. Aehnlich wie bei Linienfluegen nach Uebersee, wo die Tickets im Winter billig und in den Schulfereien schmerzhaft teuer sind.

Doch, ist er. Aber der Herd wird erst abends nach der Arbeit eingeschaltet. Dann ist die Lastspitze bereits vorbei. Und man muss sich von der Mikro-Betrachtungsweise loesen, immer netzweit denken.

Ja, ziemlich viel davon durch Klimaanlagen von Leuten/Firmen die keine

solche Leute dazu bringen durch eigene Solarzellen das Netz zu entlasten, oder?

Gerrit

MaWin schrieb:

Hast du dich denn noch nicht genug zum Affen gemacht, dass du nach dem

MfG Rupert

Das funktioniert bisher auch, wuerde jedoch durch eine Abschaffung oder ein Herunterwaessern von Net Zero und eine Demand Charge fuer Neuanlagen und Leute ohne Grandfather Clause zunichte gemacht. Da das selbst hier in der NG offenbar nur sehr wenige verstehen, fuerchte ich, dass hiesige Entscheidungstraeger es auch weitgehend nicht verstehen.

Zeitversetzt kuehlen kann man auch ohne Solarzellen, sofern das stromtariflich dahingehend gesteuert wird. Dazu gibt es Time-of-Use (TOU) Tarife, die derzeit jedoch so schieflastig zum Vorteil der Versorger aussehen, dass Leute wir wir nicht anbeissen. Bei uns eh egal, da wird keine Verbrauchsspitze produzieren.

und

sollte man

Marc

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, es ist nur eine von 4

schon hoch ist.

Gerrit

So isses. Das ganze ist vom Verfahren her nichts anderes als in Europa die Nachtspeicheroefen.

Gerrit

Martin Gerdes wrote on Wed, 15-11-25 12:00:

Du hast es so gewollt. Ich habe einen sehr hohen Verbrauch von 6 MWh/a und war zwei Jahre lang Kunde bei diese Briefkastenfirma ohne Kraftwerk und ohne Netz aber mit Rechtsabteilung. Im ersten Jahr hatten sie eine

auf fast +/- null herausgekommen. Sie haben mir aber im ersten Jahr

rund 1 MWh *zu wenig* berechnet. Ein ganzes Jahr lang und mindestens ein Dutzendmal habe ich die falsche Abrechnung moniert und um Korrektur

schriftlich mit, der immer noch falschen Abrechnung nicht mehr zu

getan, dann also nicht nur die von mir geforderten 30 % sondern den

entschied. Meine 30 % erkannte er an, verdonnerte mich aber dazu, die

Feynman, der Studenten auffordert, immer alles relevante gleich zu schreiben, lernen Juristen im Studium aber das genaue Gegenteil, sagen

Richter nach Aktenlage entschied, war dazu aber keine Gelegenheit und

ausdauernd und vergeblich getrieben habe, um den Fehler zu bereinigen

"Stromversorger" gemeldet zu haben, sich aber aus "Datenschutz" beharrlich weigerte, auch mir den abgelesenen und weitergegebenen Stand mitzuteilen.

Gibt es. Guck mal in unserem Dorf:

Das Altenheim oben hat auf alle Daechern Solar und die Klinik im unteren Teil hat fast alle Parkflaechen solar ueberdacht. Manche muessen wegen Brguenung frei bleiben.

Oder Intel in der Nachbarstadt Folsom:

Dachflaechen nimmt man im Industriesektor nicht gern, weil dort oben viel Belueftungskram, solare Wasserheizung und sonstiges Geraet steht. Man kann sie dort auch schwieriger reinigen und das ist bei Flachdaechern ein Problem. Z.B. wegen dem regelmaessigen Tannenstaub aus den Waeldern. Es gibt bei uns Zeiten, da werden die Glastische draussen

Am 25.11.2015 um 21:11 schrieb Joerg:

ich nicht noch alles? Ich bin erstaunt.

Hanno

leugnen

bereitstellen".

Marc

--

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Martin Gerdes wrote on Wed, 15-11-25 12:00:

Wieso? Ein Router routet im lokalen Netz. Ich habe einmal sogar

Wuesste ich nicht. Ich bin nur nach wie vor der Meinung, dass sie sich fuer Wenigverbraucher wie uns nicht lohnen. Auch wird mit der erwarteten Lebensdauer arg uebertrieben. Solarbefuerworter sagen als Antwort auf meine Amortisationsrechnung oft "Man soll ja auch sehen, dass die Anlage nach 20 Jahren einen Wert behaelt". Tut sie nicht. Ich komme mindestens einmal pro Woche an einem beampelten Radweguebergang vorbei. Mit dem Rennrad, mangels Schleife muss ich warten und man sieht zwangslaeufig das schraegstehende nichtmal 5 Jahre alte Panel-Feld. Ist schon ziemlich blind, rissig und im Farbschimmer ueberhaupt nicht mehr gleichmaessig. Anfangs war das noch blitzblank dunkelblau. Das duerfte schon weit runter im Ertrag sein und kaum 20 Jahre erreichen.

Inzwischen ist der Wirkungsgrad jedoch so hoch, dass es sich fuer Vielverbraucher lohnt, wenn die entsprechenden Vertragsgegebenheiten dahinter sind. Das waeren sie nach Kippen von Net Zero weitgehend nicht mehr.

Bernd Laengerich wrote on Wed, 15-11-25 12:16:

Es gibt sogar zwei Spitzen, eine morgens beim Bezug und eine nachmittags beim Einspeisen. Die eine schadet dem Netz nicht und die

Schaden des Netzbetreibers.