PC Hardwarefehler durch fehlende Erdung??

"Zatras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@p10g2000cwp.googlegroups.com...

Tja, du weisst, wie das ist: Wenn man sich nicht auskennt, ist die erste Idee, auf das man kommt, gleich eine Erklaerung. So eine Erklaerung ist zwar grottenfalsch, aber wenn man nichts anderes weiss...

Du kannst sicher sein, das die Geraete 'geerdet' sind, auch wenn das ueber den Nullleiter statt einen extra Schutzleiter erfolgt, denn 30er-Jahre (voriges Jahrhundert) Installation mit Steckdosen ohne Schutzkontakt wird dort nicht installiert sein (ist bei vermieteten Wohnungen auch gar nicht mehr gesetzlich zulaessig).

Du hast halt keine gueckliche Hand bei Computern, beschaeftige dich lieber mit etwas, mit dem du dich auskennst...

Kleine Gegenfrage: wie alt ist die Elektroinstallation bei deiner Freundin? Evtl treten ja Spannungsspitzen auf, die der Rechner nicht mag. oder jemand hat im Schaltkasten geschludert.

Andreas "cavala" Fischer schrieb:

Huh: Mrs. Data? SCNR.

Zatras schrub:

Nebenan in de.sci.ing.elektrotechnik wäre zwar besser, aber wurscht. Ausnahmsweise.

Also, wenn der Schutzkontakt offen ist, kann ich mir sowas schon vorstellen - das Gehäuse "floatet" dann gegen Erde auf irgendeinem Pegel, wirkt als Antenne und koppelt weissdergeierwas auf das Geräte-GND-Potenzial ein. Kann IMHO beliebige Störungen verursachen.

Wenn vorhanden, muss der Schutzleiter der Steckdose aber angeschlossen sein! Wenigstens "klassische Nullung" , also in der Steckdose den N und den PE verbunden! Offen darf der PE auf keinen Fall sein, das ist dann gefährlicher Pfusch! Ein RCD (auch als FI bekannt) ist sicher im ganzen Haus keiner eingebaut, nehme ich mal an? Da würde ich schleunigst mal für Abhilfe sorgen, sprich dem Vermieter auf die Füße steigen, damit ein Elektriker kommt und die Installation wenigstens soweit in Ordnung bringt, wie es der Bestandsschutz und die baulichen Gegebenheiten erlauben!

Ansgar

MaWin schrieb:

Standortisolierung, in .at findest du das immer noch häufig. Und Schutzkontakt gibts dann halt nicht.

Gruß Dieter

MaWin schrub:

Nö, kann er nicht...

Ja - *WENN*.

Das stimmt. Ändert aber nix dran, dass der PE durchaus gerne mal in der Luft hängt.

Das ist, denke ich, nicht ganz angebracht. Abgesehen davon, dass es nicht nett ist, sowas zu sagen. (Und ich bewerf Dich gleich mit Wattebäuschchen...)

Ansgar

Also danke mal f=FCr die raschen Antworten!

Zu MaWin: Bestehende Installation MUSS nur bei Ver=E4nderung bzw wenn eine Umwidmung durchgef=FChrt wird auf den aktuellen Standart ver=E4ndert werden -> Ist nicht der Fall -> Also "leider" Gesetzeskonform Inzwischen hab ich ca. 300 PCs gebaut und keiner hat bis jetzt so reagiert

Zu Andreas cavala Fischer: Die Verkabelung ist etwas Unterdimensioniert (mir ist mal beim Kochen die Vorsicherung 20A Schmelz durchgebrannt) Verkabelung sollte aus Zwischenkriegszeit stammen - jedoch schon PVC Isolation (Bei meinem Bruder gab es in ein paar Zimmern noch Kabel mit Stoffisolation -> Vorletztes Jahrhundert.)

Zu Ansgar: Der Schutzkontakt ist zwar in der Steckdose angeklemmt, jedoch ist h=E4ngt er in der UP-Verteilerdose in der Luft (mangles bestehenden PEs in dieser Dose) FI Ist zwar vorhanden und auch richtig verkabelt (Test funktioniert) jedoch ohne PE in der Wohnung nicht sehr sinnvoll.

Ich werd ihr heute mal eine USV hinstellen falls der Fehler dann noch immer auftritt,werde ich mal die Steckdose f=FCr den PC auf Nullung "umstellen". Wobei Nullung von den Stomlieferanten in AT nicht gern gesehen wird bzw in EFH noch nicht mal genemigt wird.

mfg Zatras

das müsste dann aber schon eine In-Line-USV sein, sonst bringt es Dir nicht wirklich etwas. Das Ganze kommt mir irgendwie schon komisch vor? dass es einerseits keinen Schutz durch Nullung gibt, andererseits aber einen RCD ist doch eher in Richtung fahrlässig, bzw. blödsinnig einzuordnen. Egal wie alt die Wohnung ist, der Vermieter muss die Installation zumindest auf ein Niveau bringen, dass keine Gefahr mehr für Euch besteht und danach sieht es nicht aus. Von den defekten Geräten mal abgesehen :\

Gruß, Stefan

Heisst das, Du hast noch zweipolige Steckdosen? Ich denke, die sind heutzutage auch in Altanlagen nicht mehr zul=E4ssig.

Bei entsprechender Vorbelastung mit anderen Verbrauchern nichts besonderes.

Die gabs m.W. vorm 2.Weltkrieg noch nicht.

Das war Standard vorm 2.Weltkrieg. Das schadet eigentlich auch nicht, solange man diese Leitungen nicht anr=FChrt.

Wenn Du die heute =FCbliche Drehstromversorgung mit

Ich glaube trotzdem nicht, das das der Grund f=FCr Deine Rechnerausf=E4lle ist. Eher wahrscheinlich ist da, das durch die d=FCnnen Leitungen h=F6here St=F6rtransienten eingekoppelt werden. Denen k=F6nnte man mit einem zus=E4tzlichen Netzfilter beikommen. Gruss Harald

Harald Wilhelms schrieb:

In .at schon.

Das ist grober Unfug! Wenn das Ortsnetz keinen PEN bietet darf auch keine klassische Nullung gemacht werden. Und gerade in Österreich gibts überwiegend Erdungsgebiete, kaum Nullungsgebiete.

Gruß Dieter

"Zatras" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@l53g2000cwa.googlegroups.com...

Schonfrist ist in Deutschland bei vermieteter Wohnung abgelaufen, ich glaub seit 2003. Von Oesterreich stand in deineum Posting nichts, de.sci.electronics ist auch eine deutsche Gruppe. Aber egal - es ist NICHT ein fehlender Schutzleiter, und NICHT eine unsaubere Netzspannung. Ja, das weiss ich, selbst wenn ich den Ausfall nicht miterlebt habe. Schau mal bei Google warum deren Festplatten ausfallen.

snipped-for-privacy@l53g2000cwa.googlegroups.com...

Nur hab ich keine Erkl=E4rung daf=FCr,das jetzt alles wieder funktioniert und weder Mem- noch Festplatten oder Hardwaretests irgendetwas gefunden haben.

Und JA es gibt in der Wohnung noch 2 Polige Steckdosen!

Das ich aus =D6sterreich bin hab ich vergessen zu schreiben,jedoch wollte ich auch nur wissen ob eine fehlende Erdung daf=FCr verantwortlich sein kann,und das kann ja =FCberall passieren.

mfg Zatras

Dieter Wiedmann schrub:

Ich blick grad nimmer durch. Also, heißt das, man kriegt da eine sozusagen symmetrische, jedenfalls erdfreie Spannung ins Haus geliefert, und klemmt dann nur den PE lokal an den Fundamenterder? Oder wie? Link zur Schaltung?

Ansgar

Ansgar Strickerschmidt schrieb:

Schau bei Wikipedia unter TT-Netz, und bedenke, dass der Sternpunkt des Ortstrafos nicht ausreichend niederohmig geerdet ist um als PEN genutzt werden zu können.

Gruß Dieter

ts =20

=20

Ja genau so!

Bei EFH zumindest ist es so: Beim "Strommasten" ist der Nulleiter,Neutralleiter,Sternpunktleiter,... mittels Erdungsband "geerdet". In den Hauptverteiler wird ein Erdkabel (beim mir 4 * 16mm=B2) zu den Vorsicherungen gef=FChrt, danach zum Z=E4hler und von dort in die "normale" Verkabelung.

Die Erdungsschiene wird nur mit den Erdungsband welches mit dem Fundamenteisen des Kellers verbunden ist verkabelt.

mfg Zatras

MaWin meinte:

Doch, steht da doch ganz deutlich -> .at

Nö, stimmt nicht. "deutschsprachige Hierarchie de." heißt das korrekt.

SCNR, Tom

Newsbeitragnews: snipped-for-privacy@l53g2000cwa.googlegroups.com...

Hallo,

So genau kann man das nicht sagen ob Deine Festplatte davon Stirbt. Was ich allerdings sagen kann ist das wenn der Schutzleiter fehlt das Gehäuse des PC's über das Filter im Eingang des Netzteils Kapazitiv auf der Hälfte der Netzspannung liegt.

Ich habe selbst erlebt das eine AVM Fritzcard aus diesem Grund nicht in der Lage war eine zuverlässige ISDN Verbindung aufzubauen. Der PC Selbst lief soweit problemlos. Es hat mich auch Stunden gekostet dieses Fehler zu finden.

Es kann also nicht schaden eine Vorschriftsmäßige Erdung herzustellen.

Gruß, Christian

"Christian Karsten" schrieb im Newsbeitrag news:erro9b$jr$03$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Klar, weil deine Clementine keine Kerne enthielt, wird auch Zatras Apfel keine Kerne haben... (Herr wirf Hirn, ISDN hat eine Leitung nach draussen die irgendwann Erdpotential aufnimmt)

Und funktionslos. "Test" ist nur eine mechanische Auslösevorrichtung, um die Mechanik eines RCD zu testen.

ciao, Dirk