OT: Frequenzzuteilung, Kosten

Moin moin,

etwas OT, aber da hier einige Amateurfunker mitlesen, wollte ich erstmal "zu Hause" fragen:

Ich hätte die Möglichkeit, für sehr schmale Asche einen Satz Funkstrecken für eine Theaterinstallation[1] bekommen zu können, die allerdings den leichten Nachteil aufweisen, im VHF-Bereich zu arbeiten. Das wäre jetzt prinzipiell nicht _das_ Problem, aber so weit mir bekannt ist, müssen die Strecken bei der Bundesnetzagentur angemeldet werden. Den Antrag dazu habe ich auch gefunden, allerdings schweigt man sich zu den Kosten aus. Das einzige, was ich da finden konnte, waren horrende Preise für Kurzzeit-Zuteilungen, was hier ja nicht relevant ist, da die Anlage ganzjährig zu diversen Terminen genutzt werden soll.

Hat irgendwer eine Ahnung, was da an Kosten auf einen zukommen kann, wenn man eine Frequenzzuteilung (nicht kurzzeit) für

- einen festen Standort innerhalb einer Stadt in NRW bzw.

- ganz NRW haben möchte?

Es ginge dabei um 4-6 einzelne Strecken auf ebenfalls 4-6 Frequenzen.

[1] 80 Sitzplätze, gemeinnütziger Verein, kein Budget...

TIA

Zuendi

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Sebastian Zuendorf
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Sebastian Zuendorf meinte:

Geht es um Mikrofone?

Das sollte eigentlich in der FGebV stehen, die sollte bei der BNetzA zu finden sein.

73 de Tom
--
Thomas 'Tom' Malkus, DL7BJ
Locator JO43GC * DL-QRP-AG #1186 * AGCW-DL #2737 * DARC OV I19
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Thomas 'Tom' Malkus

Sebastian Zuendorf schrieb:

[Funkmikros 174-216MHz]

Anmeldung: einmalig EUR 130,- Laufende Kosten: EUR 9,10/a/Sender

Gibts nicht, da müsstest du jeden Standort anmelden, oder jeweils einen Standortwechsel.

Das sollte ja noch drin sein.

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Dieter Wiedmann

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

Dort stehen nur die Meldegebühren, nicht die EMV- und Nutzungsbeiträge, die stehen in der FSBeitrV.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Wenn ich das dem aktuellen Frequenznutzungsplan korrekt entnehme, sind

174-230MHz möglich?

Das ist ja durchaus im Rahmen. Ich hatte da jetzt auf Grund der Kosten für die Kurzzeitzuteilungen mit schlimmerem gerechnet. Weitere Frage: Ist das reine Formsache oder gibt es regionsabhängig "problematische" Frequenzen? In der VA-Technik ist VHF zumindest bei Verleihern ja so gut wie ausgestorben, so dass der fragliche Frequenzbereich vermutlich nicht gerade überfüllt sein sollte.

Nu gut - wie genau werden die Standorte definiert? Als Nutzergruppe werden ja u.a. auch Wanderbühnen genannt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die bei jedem Wechsel neu melden müssen.

Die Problematik ist schlicht die Anschaffung der Funken selbst. Aktuelle (UHF-)Strecken zumindest brauchbarer Qualität liegen schnell mal bei >500,- EUR pro Stück. Das entspricht ungefähr dem Preis des ganzen 6er Paketes VHF-Kisten inkl. Lavaliers, Antennen-Splitter, einem Satz Hand- und Taschensender inkl. Case, so dass nach Klärung der Kostenfrage für die Frequenzzuteilung diese Option billiger kommt. Das ist zwar Festfrequenz und "vintage", stellte damals aber "top notch" dar und kommt unterm Strich selbst mit einem 100er Pack 9V Blöcke deutlich günstiger als für jede Vorstellung 2-6 Systeme zu mieten.

Zuendi

--
F: Was ist ein Mathematiker?
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Sebastian Zuendorf

Gibt es da etwas aktuelleres als das hier: ?

Zuendi

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Sebastian Zuendorf

Vermutlich vergeben die in der gleichen (unmittelbaren) Region nicht doppelt.

Ich kann nur davon abraten. Die FM-Empfaenger in solchen Dinger sind oft von lausiger Design Qualitaet und jeder mittlere Datentransfer ueber CAT-5 fatzt einem da rein. BTDT :-(

Hatte ich mal bei einer politischen Veranstaltung gesehen. Da wurde einfach locker flockig aufgebaut ...

Sennheiser-UHF ist echt gusseisern. Haben wir als Zweitnutzer im Fernsehbereich, vier Kanaele, ist hier lizenzfrei. Mir graut jetzt schon wenn in zwei Monaten die Leistung der DTV-Sender aufgedreht wird.

Die Ansmann 9V Bloecke und zwei Energy-16 Lader brachten bei uns mehr Laufzeit als teure Duracell 9V Trockenbatterien. Nachdem anfangs 5-6 davon beinahe sofort abnippelten, hielten die anderen 10-15 Stueck inzwischen mehr als zwei Jahre.

Hey, schickt uns mal endlich was Global Warming rueber. Wir kriegen die Huette nicht mehr warm :-(

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Sebastian Zuendorf schrieb:

Kann sein, die 216MHz hatte ich halt in Erinnerung.

Eigentlich Formsache. Dass die von TV/DAB tatsächlich belegten Frequenzen tabu sind versteht sich ja von selbst.

Die Verleiher müssen ja die Meldegebühr auf den Kunden umlegen, das macht VHF für die wenig attraktiv.

Ein paar hundert Meter sind kein Problem, so damals ein Mitarbeiter der BNA (damals noch RegTP).

Die VHF-Kisten schon, kostet aber nicht EUR 130,- pro vorrübergehendem Standortwechsel. Schau in die FGebV.

Dafür haben die Allgemeinzuteilung.

Bei den VHF-Kisten gehts einfach darum, dass die Kabel-TV stören können. Das liegt natürlich an schlecht geschirmten Strippen, aber die BNA will halt bei einer Störungsmeldung wissen wer in der Gegend gerade rumfunken könnte.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Sebastian Zuendorf schrieb:

Keine Ahnung. Sollte doch irgendwo bei der BNA zu finden sein.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Ich vermute, das wird ähnlich ablaufen wie bei den (allgemein zugeteilten) UHF-Frequenzen: Kommen sich da zwei in die Quere, darf man sich solange gegenseitig die Rübe einschlagen, bis man eine Einigung hat. Dabei ist Festfrequenz natürlich von Nachteil, im Endeffekt stehen aber im Schnitt 2-3 Strecken als Spares zur Verfügung. Ich hatte das mal auf der Rheinkirmes. Nach dem Soundcheck alles auf mute. Gucke beiläufig auf's Pult: Wieso kommt denn da Pegel vom Gesangsmikro an, obwohl die Herren Musiker alle schon essen sind? PFL lieferte "Rockin' all over the world" in einer mir unbekannten live-Version. Des Rätsels Lösung war die Band zwei Zelte weiter, deren In-Ear auf der gleichen Frequenz lief wie die Funke unseres Sängers :-)

In der fraglichen Location gibt es kein Netzwerk in direkter Nähe zum betreffenden Raum und Kabel-TV dürfte auch kein Problem darstellen - es handelt sich bei dem Gebäude um eine Grundschule, deren Aula/Musiksaal als Theaterbühne mitgenutzt wird. Zu den Vorstellungszeiten (am Wochenende) ist höchstens der Hausmeister da und im Sekretariat dürfte zu der Zeit auch kein Rechner mehr laufen. Nächstes Wohngebäude gut 100m entfernt - so weit komme ich mit keiner der optionierten Strecken - schon garnicht durch dicht bewehrten Stahlbeton. Ich weiß wovon ich spreche - in der Bude musste ich mit der Hilti 7 mal mit 15mm durch die Decke :-)

Das wird eh noch lustig. Anfang Januar soll ja verkündet werden, wie es in den nächsten Jahren mit der Frequenznutzung weitergehen soll. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, waren ja einige Leute auf die Idee gekommen, die aktuell von uns für wireless mics benutzten Frequenzen anderweitig zu verschachern. Die Lobby der VA-Techniker und Hersteller hat (so denn überhaupt vorhanden) entweder gepennt oder ist schlicht nicht groß genug - jedenfalls sah es kurzzeitig so aus, als würden wir da große Probleme bekommen. Mittlerweile hoffe ich, dass vielleicht auch die Politik erkannt hat, dass sie selbst gerne mal drahtlose Mikrofone benutzt :-)

Hier gibt es die Bereiche 790-814 und 863-865MHz mit Allgemeinzuteilung, was in aller Regel locker reicht. Ansonsten noch einige Bereiche für spezielle Nutzergruppen wie TV, Theater und Dienstleister der Veranstaltungstechnik. Ich hoffe, dass uns die auch erhalten bleiben...

Was die Sennheiser Funken angeht: Ich mag die Dinger. Sowohl die alte

2000er Serie als auch ewX00 G2. Wobei die alte Serie ein ziemlicher Batteriefresser war. Ist für den hier angedachten Zweck aber schlicht zu teuer.

Hör mir auf. Hier regnet es seit Tagen.

Zuendi

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F: Was ist ein Mathematiker?
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Sebastian Zuendorf

Die Agentur widerspricht sich da, je nach Dokument, gerne mal selbst, habe ich den Eindruck.

TV analog terrestrisch gibts hier IIRC nicht mehr, seit DVB-T im Großraum Düsseldorf (angeblich) läuft.

Kommt drauf an. Es gibt ja durchaus gute Strecken, die noch im Bestand sind und nach wie vor Geld verdienen, während aktuelle neue Strecken in der Klasse richtig Geld kosten. Andererseits wird bei vielen Kollegen eh im 5-Jahres-Rhythmus neu gekauft und altes Material abgestoßen. U.a. das ist der Grund dafür, dass ich jetzt die Möglichkeit hätte an ein für die Zwecke des Theaters passendes Set für sehr kleine Asche zu kommen.

Na dann rufe ich da nachher mal an.

In der Anlage findet sich dazu natürlich nichts.

Zuendi

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Sebastian Zuendorf

Bei uns waere das etwas peinlicher. Gegenueber der Kirche ist ein Saloon, wo sonntags schonmal Country Dance mit Live Band und sowas abgeht :-)

Das sollte in der Tat gehen. Solange keine PCs und so bei den Veranstaltungen gebraucht werden.

Mist, warum hat mir denn keiner gesagt dass da ein Wasserrohr ...

Die kaufen sich auf Steuerzahlerkosten einfach eine komplette neue Ausstattung.

Ich wuenschte, man wuerde sich irgendwann mal international einigen. Aber das werde ich mein Lebtag wohl nicht mehr sehen. Was haben wir uns da schon einen abgebrochen mit Steuerungen und dergleichen. "Hmm, sie wollen nach Rarotonga liefern? Da muessen wir erstmal sehen, ob das ueberhaupt geht."

Die EW Serie haben wir auch. Das klappte erst mit den Ansmann Akkus so richtig, 9V Alkalines hielten nicht bis zur zweiten Messe durch.

Hier auch, und danach friert das. Ein Nachbar ist diese Woche vom Deck aus in Millisekunden im Garten gewesen. Er hatte eben noch nie erlebt, dass diese Treppe ueberfrieren konnte. Jetzt bringen wir unseren Hunden das Wort "easy" bei, damit sie gaaaanz langsam die Treppe zum Hundeklo runter gehen.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Na, läuft das nicht unter der Kategorie Mission, wenn dem Sänger dann plötzlich die Predigt ins Ohr dröhnt? ;-) Andersherum sehe ich das weniger problematisch, hier in .eu hat man ja eher das Bild der amerikanischen Kirche mit >70% Afroamerikaner und einem lautstarken Gospelchor, der in etwa die gesamte Gemeinde umfasst...

Hmm, Sprachkurse für Hunde gibt's da drüben also auch...

SCNR, Florian

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Florian E. Teply

Sebastian Zuendorf schrieb:

Es gibt auch im Band III DVB-T, ob in der Region müsste ich auch erst nachsehen.

Das mach mal, ist ja doch schon wieder ein paar Jahre her, als ich das für einen örtlichen Verein angeleiert hab.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Schau mal bei den Duchführungsbestimmungen oder Vollzugsordnungen; da ist meines Wissens ausgewiesen, welche Frequenzen "Wanderfrequenzen" sind.

-ras

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Ralph A. Schmid

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Ralph A. Schmid, dk5ras

kro

deren

die

Naja, in GB gabs mal Sprachkurse f=FCr die Hundef=FChrer, weil die dort von der Polizei benutzten deutschen Sch=E4ferhunde nur auf deutsche Kommandos reagierten. Gruss Harald

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Harald Wilhelms

Joerg schrieb:

Hallo,

was beschwerst Du Dich im Land der Wetterkapriolen, in Las Vegas liegt Schnee und bei Seattle gab es Schneestürme. ;-)

Bye

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Uwe Hercksen

Das wird kaum vorkommen. Das höchste der Gefühle ist ein CD-Player Bj.

1842 für Musikeinspielungen oder mal einen special effect.

Das war da nicht das Problem - oben drüber Dachboden (unisoliert, ein Paradis für Tauben und Fledermäuse). Wasser und Strom laufen relativ zentral über verschiedene Versorgungsschächte. Was Stahl im Beton angeht, haben die sich aber wohl schon damals nicht lumpen lassen.

Die benutzen nichts eigenes. Das wird idR. über Verleiher gemacht, aber auch die brauchen ja irgendwas, was funktioniert. Man stelle sich vor, wie zig TV-Teams in einem allgemein zugeteilten Frequenzbereich arbeiten müssen, auf dem auch LPDs o.ä. betrieben werden :-)

Wir hatten bei MTV immer Maxell Industrial oder Duracell Procell. "9V" Akkus gehen garnicht, sobald es missionskritisch wird. Die ew100 Taschensender der ersten Generation nuckelten einen 9V Block aber auch gerne mal in 3-4h leer.

Das mit dem frieren kommt hier zur Zeit nur nachts und auf Autoscheiben hin.

Zuendi

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"Kaffee? Du sagst Kaffee dazu? Das war hochraffiniertes 
 Industrie-Koffein in einer kandiszuckergepufferten Lösung."
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Sebastian Zuendorf

Vom Musikalischen her sind das die besten, da wackeln die Dachbalken. Afroamerikaner sind meist sehr musikalisch begabt. Unsere hat immerhin einen guten Chor mit rund 20 Leuten. Sogar zwei, einen klassischen und einen modernen. Und das bei rund 350 Mitgliedern. Die im Gegensatz zu germanischen Sitten aber auch alle in die Kirche gehen, d.h. das Gebaeude wird trotz zwei Messen hintereinander langsam zu klein.

Ich wuenschte, wir koennten neben der Predigt auch der Chor mit ins Web setzen, geht aber wohl wegen Copyright nicht.

Die sind gelehriger als Menschen denken. Wenn meine Frau abends sagt, sie wolle morgens zum Bel Air Supermarkt spitzt unser Rottie die Ohren. Egal ob in Englisch oder Deutsch gesagt. Morgens steht er aufgeregt an der Garagentuer.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

[...]

Das klappt auch hier. Ich hatte mal versehentlich einen stillen Alarm ausgeloest. Tuergeklapper, hechel, hechel, trappel, trappel, knurr, zaehnefletsch, grrrrr ... "Sitz!" ... ... "Now how did you do that?"

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Gruesse, Joerg

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Joerg

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