Expertensystem fuer Baugruppenreparatur

Ja, es gibt auf dem Markt sehr viele Expertensysteme zur Reparatur von elektronischen Baugruppen. Sind zu relativ günstigen Preisen zu bekommen, extrem flexibel und sehr anpassungsfähig.  Du suchst entweder Radio- unf Fernsehreparaturtechniker (für den Bereich Unterhaltungselektroniker) oder entsprechend erfahrende Elektroniker für alles andere.

SCNR, Alex.

Du plenkst! Der Rest war unwichtig, oder?

"Janette Hot" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Man koennte welche runterschicken. Die Mieten sind nur dann hoeher als in Deutschland, wenn man keine chinesischen Freunde hat, und fuer Auslaender vorgesehene Wohnungen nehmen muss, Essen ist eh billig.

Na, so ein Expertensystem waere simpel: Da du Testadapter und Testergebnis schon hast, brauchst du bloss eine Liste

- Ergebnis InCircuit Test -> fehlerbehebende Reparatur

und weil du diese Liste noch nicht hast, muss sie eben vor Ort entstehen, in dem jeder, der dort einen Fehler behoben hat, ihn eintraegt.

Also ein PC vor jedem Arbeitsplatz.

Da ein InCircuit Test Testergebnis nicht unbedingt immer nur durch einen Fehler verursacht und eine Reparatur behoben wird, muss die Liste auf der rechten Seite mehr als einen Punkt haben, der wahrscheinlichste moeglichst weit oben. Problem: Angelernte Chinesen haben mit Verwaltung von PC-Eintraegen so ihre Schwierigkeiten, also einen zweiten Chinesen einstellen. Muss solche Software geschrieben werden ? Besser wär's, notfalls tut's die Liste in Word oder Excel.

Jo, kostet Geld, ne? Und nen Experten um Rat zu fragen kostet auch Geld, ne? Aber dumme Newsgroup is ja umsonst. Waass ein Glück! SCNR

Lars Mueller schrub:

Hey, komm mal wieder runter von deiner Kokosfichte!

Es ist doch völlig legitim, nach einer Expertensystem-Software zu fragen!

Ansgar

Klar. Hast du die anderen Anfragen und den weiteren Text auch gelesen?

Lars

Dumme Kommentare geistiger Nieten helfen mir leider nicht weiter.

Mein Problem ist eben das ich "normale" Arbeiter hab die in der Lage sind Fehler zu finden und zu beheben. Es gibt aber Luecken in der Dokumentation. Die Boards sind am Ende OK, und man weis nicht warum. Eine gewisse Analyse der behobenen Fehler waere mir schon wichtig.

Der Fehlerausdruck vom In Circut Test ist hilfreich, aber oft nicht einfach zu interpretieren.

Aber ich gehe nun mal davon aus das hier wenige Profis aus der Fertigung mitlesen.

jh

Lese bitte nochmal. Ich rede von einer SOFTWARE.

jh

Die Mieten sind nur dann hoeher

Warum kommentierst du nach so viel Selbserkenntnis denn noch hier?

F'up2dag°

Hallo Janette

Na also, da hast Du doch Deine Experten. Egal welche Qualifikation die haben, mit dem problem werden sie fertig.

F=FCr Dokumentation muss sich jemand mit technischem Wissen UND Einf=FChlungsverm=F6gen UND sprachlicher Begabung auf den Hosenboden setzten, und aufschreiben, was warum wo gemacht wird. Und er muss auch "Allgemeinpl=E4tze" und "Banales" aufnehmen, denn keiner kann sagen, das banales banal bleibt......vor b=F6sen =DCberraschungen sind wir nie sicher. Wer st=E4ndig in der Produktion und im Service k=E4mpft, hat nicht die Ruhe dazu...... Ausserdem sind technisches Wissen UND Einf=FChlungsverm=F6gen UND sprachlicher Begabung Eigenschaften, die selten bei einer Person gleichzeitig auftreten. Dokumentation ist ein dunkles Kapitel......bei allen Firmen die ich kenne. Vor allem weil es F=E4lle gibt, wo eine vern=FCnftige Dokumentation die komplette Marge aus dem Lebenszyklus des Produktes fressen w=FCrde. Ausserdem ist eine wirklich gute Dokumentation auch immer eine Offenlegung von Betriebsgeheimnissen. :-)

Kenn ich. Deinen Wunsch kann ich verstehen. :-))))

Richtig. Weil die w=FCrden =FCberwiegend in einer chinesich, polnisch, russisch, t=FCrkisch sprechenden Newsgroup diskutieren. :-) Und nicht nur darum ist Dein Problem wohl zu einem gro=DFen Teil auch ein Kommunikationsproblem. :-) Fertigung in Deutschland ist auf dem absteigenden Ast. Und eine Trendwende werde ich in meinem Leben auch nicht mehr erleben.

mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker. Ich will ein besseres Volk.

Dann schreib sie dir doch!

F'up2°

PS: Das Janette trollt nun schon eine Weile in DSE rum und meint, dort kostenlose Expertendienste zu bekommen, damit alles mit ungelernten, ausgebeuteten Arbeitern in fernost und die dadurch selbstverständlich notwendige Fehlersuche per Computerporgrämmchen erledigt wird. Wozu auch einen Elektroniker einkaufen?

Hallo,

"Janette Hot" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Ist das nicht alles Aufgabe der Abteilung Qualität? Die Analyse der aufgetretenen Fehler sollte der QB machen und dann für Prozesssicherheit sorgen. Denn Qualität "hinten rausprüfen" ist immer teurer als seine Prozesse sicher und wasserdicht zu machen.

Das sollte allerdings derjenige können, der den Tester für das Produkt programmiert hat. Und da macht es Sinn, daß diejenigen die reparieren auch mit der Testabteilung verwoben arbeiten oder besser noch die Tester selber aufbauen und programmieren können.

Ich denke nicht eine Expertensoftware macht da Sinn sondern Prozesskontrollen und FMEA's.

Gruß Ingo

Janette Hot schrieb:

Nicht mehr und nicht weniger als dumme Fragen tieffliegender Kaufleute.

Wer _erst_ in China produzieren laesst und _anschliessend_ feststellt, dass er die absehbaren Probleme nicht abgesehen hat, der sollte sich ueber ein wenig Schadenfreude nicht wundern.

Wer diese Art Probleme dann zu allem Ueberfluss auch noch mit *Software* loesen will - der darf auch gern mit etwas mehr Schadenfreude rechnen.

Techniker koennen manchmal richtig menschlich sein.

SCNR Michael

Hallo Michael

Du hast =FCbersehen das der Jeanette vorher geschrieben hat: >>Mein Problem ist eben das ich "normale" Arbeiter hab die in der Lage >>sind Fehler zu finden und zu beheben. Es gibt aber Luecken in der >>Dokumentation. Die Boards sind am Ende OK, und man weis nicht warum. >>Eine gewisse Analyse der behobenen Fehler waere mir schon wichtig.

Das heisst doch nur, das es im grossen und ganzen funktioniert. Sogar mit billigen "normalen" Arbeitern. Schadenfreude ist da nun wirklich nicht angebracht. Aber das ist auch meine Beobachtung. Wenn Du billig in China fertigen l=E4sst, und KEINE Qualit=E4t bekommst, ist das ein Kommunikationsproblem. Die Leute dort sind schon f=E4hig..... Das Problem wird sich aber in Zukunft eher umdrehen.....ich hatte so Anno 2002 mit irgendeinem IC das Problem, das es das Datenblatt nur in chinesisch oder koreanisch gab, weil niemand bisher Bedarf nach einer =FCbersetzten Version hatte. Diese F=E4lle werden sich in Zukunft wohl =F6fters ergeben werden, je mehr Produktion und Entwicklung dahin verlagert werden, und weniger Nachfrage danach aus dem Westen kommt.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker. Ich will ein besseres Volk.

Wenn du billig in China produzieren läßt, die Leute dort aber nicht fähig sind, die Fehler zu finden (es gäbe in China sicher auch Elektroniker, die chinesisch können und fähig wären, die Fehler zu finden) und du dann noch (wieder ohne jegliches technisch geschultes Personal) eine beliebige Software suchst, die dir das Denken undd die Fehlersuche abnimmt, dann finden sich für dieses Problem sicher viele Namen, die deutlich passender sind als "Kommunikationsproblem".

Aber was soll's. An das Heraussuchen der guten und der defekten Prozessoren aus den defekten scheint sich auch schon keiner mehr zu erinnern.

Gruß Lars

Hallo,

"Lars Mueller" schrieb im Newsbeitrag news:442d6344$0$17587$ snipped-for-privacy@newsread2.arcor-online.net...

Weil es vermutlich nicht viel Sinn macht. Wenn es der Distri verbockt hat, dann retour schicken mit Mängelrüge. Haben es die Werker selber verbockt, hilft nur Eins. Neukaufen.Und das alles nur im Sinne der Prozesssicherheit. Wer hält sich schon mit dem Separieren von bauteilen auf...

Gruß Ingo

Hallo Lars.

Jedenfalls ich habe damit vorl=E4ufig noch einen netten Job. :-) Aber die einzige Entschuldigung, das mein Boss den Laden hier nicht zumacht und in Russland neu aufmacht, ist, das er kein russisch kann. :-(

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker. Ich will ein besseres Volk.

"Janette Hot" schrieb

Ihr habt eueren Fertigungprozess nicht im Griff und da nützt ein Expertensystem nichts.

So ein System funktioniert erst, wenn es von Experten mit Daten gefüttert wurde. Es ist prinzipiell eine Datenbank, welche Fehlerbilder Ursachen zuordnet. Wenn du aber Fehlerbilder unpräzise beschreibts und/oder jedem Fehlerbild tausende Ursachen zuordnest ist so ein System Unsinn.

gruß

Hans-Georg