Musik-Verstärker löst beim Einschalten Sicherungsautomaten aus - wie abgewöhnen?

Mar 10, 2006 79 Replies

Moin!

Zumindest aus dem Datenblatt, welches Conrad bietet, werde ich nicht deutlich schlauer. Es sind P_max und I_max bei 25°C gegeben, ohne daß dabei steht, ob es sich um die Umgebungstemperatur oder die des Bauteils handelt - im ersten Fall gehts also um eine Dauerlast, im zweiten Fall um kurzzeitige Last, die möglicherweise zu einer zu schnellen Erwärmung führt.

Gegeben ist immerhin die maximale Primärkapazität von Schalt- netzteilen, die über den NTC geladen werden darf: 700µF bei 230V. Liegen moderne PC-Schaltnetzteile da drunter?

Gruß, Michael.

Moin!

325V Spitzenspannung an 22 Ohm und einem leeren Kondensator geben aber knapp 15A - und damit geringfügig mehr als I_max. Da die Teile laut Datenblatt aber wohl für Netzspannung geeignet sein sollen, würde mich schon interessieren, was mit I_max_25°C denn nun überhaupt gemeint ist.

Gruß, Michael.

Michael Eggert schrieb:

Locker, erwarte da nicht mehr als 250uF, und das auch nur bei *richtig* dicken PC-Netzteilen.

Gruß Dieter

Michael Eggert schrieb:

Dauernder Strom (RMS) bei 25°C Umgebungstemperatur, *nicht* kurzzeitiger Spitzenstrom (I_pk).

Gruß Dieter

Kabeltrommeln sind als Heizgeräte denkbar ungünstig. Neuerer haben zum Glück einen Temperaturschutz.

Wo warst du im Physikunterricht? Offensichtlich ist eine Anwesenheitsliste wieder notwendig. Schade eigentlich ;-( Denn wäre dein "Verstärker" ein Heizgerät, dann könnte man von 100% Wirkungsgrad sprechen.

Mich würde es schon interessieren, wie du zu deinen Vorstellungen kommst?

gruß hdw

Hallo Dieter,

Kucke ich mir an, danke.

Ja, und wenn wir diesen Umstand beim gruppendynamischen Nackttöpfern ausgependelt haben, erfahre ich vielleicht doch noch, wo ich diese FAQ bekomme?:-))

Grüße, Martin

also wenn ich in Google MaWin FAQ eingebe verlinkt der erste Treffer auf die FAQ, der zweite ist die FAQ. Man könnte auch in Google Groups nach diesem mysteriösem MaWin suchen, und dann mal seine Signatur ansehen.

SCNR

Thomas

ja, 2 Sekunden nach meinem kecken Posting hab ich sie auch selbst gefunden. Never mind....-)

Grüße,

Martin

Wenn du einen höheren Widerstand benötigst, schalte 2 in Serie und koppele sie thermisch. Ich habe zwei mit Glasgewebeband umwickwelt. Glasgewebeband mit wärmehärtendem Kleber gibs von 3m.

gruß hdw

"horst-d.winzler" schrieb:

[NTCs]

Thermische Kopplung ist bei Reihenschaltung von NTCs nicht nötig, bei Parallelschaltung schon.

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

Stimmt. Werden nur schneller heiß, da Wärmeabgabe etwas geringer.

gruß hdw

Dieter Wiedmann schrieb:

Stimmt schon. Wenn man sie aber gemeinsam einwickelt, sind die Wärmeverluste an die Umgebung etwas geringer. Sie erreichen schneller ihre Betriebstemperatur. Isolieren sollte man sie schon, sonst ev. Aua.

gruß hdw
*Dieter Wiedmann* wrote on Sat, 06-03-11 22:28:

Noch nie von Wärme-Krach-Kopplung gehört? Das neue Öko-Konzept für die Wohnstube.

Dieter Wiedmann schrieb:

etzte

Ich habe fr=FCher auch mal geglaubt, das die Stromsumme in einem Drehstromkabel Null ist. Leider ist aber das Streufeld eines solchen Kabels so gross, das bei uns auch in ca. 2m Abstand der Betrieb eines Rasterelektro- nen-Mikroskops gest=F6rt wurde. Anscheinend gibts da doch einen Unterschied zwischen Theorie und Praxis. Gruss Harald

Ist sie. Nur sind die Leiter eben nicht verdrillt und damit ergibt sich eine raeumliche Ungleichverteilung der Stroeme.

Gerrit

Hallo,

Ganz genau!

Wie gesagt, bei den 700W (=700W/230V=3A) sollte selbst die aufgerollte Kabeltrommel nicht merklich warm werden, also kann man sich das abrollen sparen. Einschaltstrombegrenzende induktive Effekte sind hier vernachlässigbar klein.

MfG, Johannes

Norbert Hahn schrub:

Gibt's einklich Kabeltrommeln mit Schleifringkontakten und feststehenden Dosen (zu kaufen - selber bauen kann man sich's ja irgendwie immer...)?

Ansgar

Mails an die angegebene Adresse erreichen mich - oder auch nicht! Gültige Adresse gibt's bei Bedarf! Mails to the given address may or may not reach me - valid return address will be given when required!

Ansgar Strickerschmidt schrieb:

Ja, die gibt es ! Brennenstuhl z.B. hat solche im Angebot, siehe z.B. Reichelt "BRETEC KT-RR 50" und andere. Da sind die Steckdosen- einheiten über Schleifkontakte verbunden, so dass sich nur die Trommel selbst dreht und die Steckdosen feststehen.

Grüße, Mario

Bei der heute üblichen überaus üppigen Verwendung von Eisen und Kupfer wird der Kern bei etwa 1.01 * I_leer in Sättigung gehen. Dann geht die Induktivität von Eisenkernspule auf Luftspule zurück, so einige Grössenordnungen halt, und der Scheinwiderstand wird zum Wirkwiderstand von einigen Metern Kupferdraht.

mfg Rolf Bombach

Kabeltrommel

Eher den Induktivitätsbelag, da die Impedanz dieser Kabel eher 100 als 50 Ohm beträgt.

mfg Rolf Bombach

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