Am 11.09.21 um 17:58 schrieb Axel Berger:
ein gutes Beispiel.
Eigentlich ging es aber um Englisch:
Erster Abschnitt, possibility.
Hanno
Die sind auch unbestritten. Die Frage ist, ob eine KI trotz aller
Maschinen Menschen totfahren wie sie sich damit abgefunden hat, dass Menschen Menschen totfahren.
Marc
Der wichtige Unterschied hier ist, Menschen sind unterschiedlich, jeder macht andere Fehler. Eine KI hingegen, die der Autohersteller in jedes
denselben Fehler machen.
Stell dir eine Kreuzung vor an der nach einem Sturm mit Astbruch das
warum auch immer, als Vorfahrtschild sieht.
Gerrit
Am 15.09.21 um 08:31 schrieb Volker Bartheld:
Das mag ja alles stimmen, wenn man von halbwegs fitten Versuchspersonen
Automatik (vielleicht sollte man den Begriff KI vermeiden) schlechter
als die genannten Personengruppen, und damit unterm Strich die Zahl der Verkehrstoten verringert.
vorausgesetzt man testet ordentlich, immer nur besser werden kann und niemals schlechter: Stellt sich eine Optimierung als Pessimierung
Reaktionen des Systems kann man eine nach der anderen ausmerzen.
Schindluder treiben kann.
Hanno
Optimal wird das Ergebnis aber nur wenn du nur die Fahrer ersetzt die schlechte als die KI fahren.
testen? Du trainierst einen Fehler raus, gut und alle deine Tests besteht sie. Dann rollst du die neue Version aus und alle Fahrzeuge die
sichtlichen Grund rechts ab, den Hang runter.
Gerrit
Interessante Frage. Nachdem Menschen haften, wenn sie Menschen totfahren fragt sich wer haftet, wenn Maschinen Menschen totfahren. Die Ansicht der
die Schulter, damit in 'angemessener Zeit' *) eingegriffen werden kann!"ker
durchaus auf etliche Sekunden kommen. Mit Blick auf unsere Smartphoneautisten hege ich an diesem Ergebnis keinerlei Zweifel.
die elektronischen Lemminge vor meinem geistigen Auge sicher reine Einbildung.
Volker
auch in anderen Bereichen passiert.
mal so despektierlich sein darf: COVID-19 hat vermutlich der
Autonom" votiert, dann sei es eben so. Nur nachher bitte nicht herumweinen.
Volker
auch in anderen Bereichen passiert.
mal so despektierlich sein darf: COVID-19 hat vermutlich der
Autonom" votiert, dann sei es eben so. Nur nachher bitte nicht herumweinen.
Volker
auch in anderen Bereichen passiert.
ich mal so despektierlich sein darf: COVID-19 hat vermutlich der
ziehen.
Autonom" votiert, dann sei es eben so. Nur nachher bitte nicht herumweinen.
Volker
rhetorisch verstanden werden.
irgendwann den Menschen als Verursacher aller Probleme identifizieren und konsequenterweise eliminieren wird.
DoDi
Am 15.09.21 um 12:40 schrieb Gerrit Heitsch:
ja auch gar nicht - woher willst du wissen, welcher Fahrer morgen einen schlechten Tag haben wird.
Du kannst sie zumindest zig Millionen an Testkilometern per
durch die Rechenzeit. Und da auch beliebig komplexe Ausnahmesituationen einbauen - Alleinfahrt auf der Autobahn ist als Testszenario vermutlich eher uninteressant.
merkt man es ja doch recht schnell.
Autobahn, bis man rausbekommt, was da eigentlich los ist (hoffentlich
Hanno
einen Fehler gemacht hat.
*Grundlage* der Implementierung :-)DoDi
Einfach fragen. Die Befragten werden doch sicher ehrlich antworten, oder? :)
Parallelisieren schon eher.
Alleinfahrt auf der Autobahn ist ebenso interessant wie dichter
Code. Sobald der Bugreport reinkommt kann man sich den Code anschauen, den Fehler finden, nachvollziehen und fixen.
Bei einer KI geht eben das nicht mehr.
Gerrit
Am 15.09.21 um 13:10 schrieb Volker Bartheld:
Sicherheitsklimbim vs. Reduktion der Todesopfer. (Wobei ich davon
Leute belastender ist als die Toten.)
auf, denn solange die Leute Autos wollen und diesen Aufpreis bezahlen,
werden :)
Hanno
Am 15.09.21 um 13:33 schrieb Gerrit Heitsch:
der Fahrt im Handschuhfach gesucht? - Ja es gibt Dashcams, die auch den Fahrer zeigen. In anderen Situationen inkriminiert man sich dann damit
Die wesentliche Frage ist, ob es einen Bugreport gibt. Unfallursache ist
Hanno
Geisteszustand gemacht. Aber, ja, wir sind uns einig.
reduzierte.
Volker
Ein Freund fuhr letzerdings mit seinem Golf8 mit Abstandsradar hinter einem Auto ueber eine nach oben gewoelbte Bruecke. Am Ende dachte das Teil das der Knick von Bruecke zu gerader fahrbahn ein Hindernis sei und leitete eine Notbremsung ein. Er war nicht begeistert. :-D
Olaf
Jetzt die Frage... Wie lange dauert es bis das Update bereitgestellt
dieses Auto mit der fehlerhaften KI benutzen?
Das kannst du nur sicherstellen, wenn du nach dem Auftreten des Fehlers alle betroffenen Fahrzeuge stilllegst. Das wird bei Flugzeugen gerne gemacht (Siehe 737 MAX).
Gerrit
Das kann die Gesellschaft nicht weil sie nicht gluecklich ist wenn sie niemanden hat dem man die Schuld geben kann.
Olaf
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