KiCAD Leitungen

Am 01.03.2012 08:41, schrieb Patrick Kibies:

...

Dieses argument höre ich seit ~25 Jahren. Es hat mir aber noch nie jemand einen Fall genannt, in dem ein SW-Hersteller wegen einer Fehlfunktion Schadensersatz leisten mußte.

Man stelle sich vor, MS müßte den Schaden ersetzen, der durch Bugs in Windows oder MS-Office entstanden ist....

Falk

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Es gibt doch diese Kombimodelle, die man auch ans Fahrrad hängen kann,
 wenn man sein Kind nicht so gern hat.
Ulrich G. Kliegis in d.r.s.s über Kinderwagen

Am 01.03.2012 08:53, schrieb Falk Willberg:

Das ist die Crux. Du erwirbst kein Produkt, sondern nur ein Nutzungsrecht.

Peter

Am 29.02.2012 13:13, schrieb MaWin:

Sei wenigstens konsequent und stelle das Posten im Usenet ein, Open-Source-Software hat Dir ermöglicht, Dein Posting in die Welt zu blasen:

Sebastian

Am 01.03.2012 08:30, schrieb Christof Klaiber:

MaWin kauft vermutlich nur Geräte, in denen alle Bauteile abgeschliffen und vergossen sind ;-)

Falk

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Es gibt doch diese Kombimodelle, die man auch ans Fahrrad hängen kann,
 wenn man sein Kind nicht so gern hat.
Ulrich G. Kliegis in d.r.s.s über Kinderwagen

Wenn das das Kriterium sein soll, dann gibt es überhaupt keine fertige Software. Außer vielleicht TeX.

Eine Software mit leerer TODO Liste ist tot. Alternativ hat sie einen völlig fantasielosen oder unfähigen oder toten Entwickler.

XL

"Axel Schwenke" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@xl.homelinux.org...

Wenn man nur Open Source kennt, so wie du, dann mag man der Meinung sein.

Ich habe reihenweise Programme geschrieben, die schlicht und einfach fertig sind, die ihre Aufgabe seit einem Jahrzehnt erfüllen, und bei Betrachtung des Codes fehlerfrei sind, zumindest bei kleineren Programmen bis zu 3000 Zeilen traue ich mir diese Bewertung zu, die 1 Mio Zeilen Programme muß ich gar nicht heranziehen.

Sie ist Fertig.

So wie ein Produkt, welches du gekauft hast oder von einem Handwerker hast erstellen lassen, bei Übergabe fertig sein sollte, ohne bei Übergabe enthaltene Fehler (sonst wäre es ein Gewährleistungsfall) und mit deiner Abnahme (und damit erfüllt sie deine Aufgabenstellung).

Oder einen, der sich nun mit etwas anderem beschäftigt. Nicht anders als ein Handwerker, der zuerst dein (Metallgitter..) gebaut hat, und nun den Gartenzaun deiner Nachbarin baut.

Aber ich merk' schon, von Produktherstellung hast du keinerlei Ahnung, du lässt dir halbfertiges schenken und freust dir 'nen Ast, und glaubst das wäre der Stand der Technik. Wahrscheinlich ist in deinem Leben alles auf ToDo, alles was dich umgibt unfertig.

Eine Schraube ist eine Schraube, sie hat ihr Gewinde und den Kopf und ist aus einem Material, und damit ist sie fertig, da braucht man keine offene ToDo Liste, sondern nur die Frage, ob man diese Schraube für welchen-Zweck-auch-immer benutzen kann. Wenn man natürlich nach einem Nagel oder Schraubhaken sucht, mag man die Schraube als unfertig ansehen, und eine ToDo Liste erstellen wie man das Gewinde abbekommt oder eine Öse dranbekommt, aber dann hat jemand das Leben so gnadenlos nicht-verstanden wie du.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Lies 'Die hohe Schule der Elektronik' von Horowitz/Hill bevor du fragst.
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.

Da wäre MS in ms Pleite :)

Saludos Wolfgang

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Wolfgang Allinger              15h00..21h00 MEZ: SKYPE:wolfgang.allinger
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Am 01.03.2012 13:06, schrieb MaWin:

Schlitz, Kreuz, Innnensechskant, Torx... Verschiedene Gewindeformen und Steigungen. Also fertig war "die Schraube" (kann man ja auch so betrachten) scheinbar noch nie.

Die Perspektive des Lohnprogrammierers. Sobald das Pflichtenheft abgearbeitet ist, wird das nächste Projekt bearbeitet. Dieser Standpunkt ist legitim.

Das ist bei "professioneller" OpenSource-Software mit hauptamtlichen Entwicklern (ich denke da bspw. an den Linux-Kernel) nicht anders. Intel bezahlt seine Entwickler, einen Treiber für XHCI-Controller zu schreiben, und wenn der benutzbar ist, wird der freigegeben.

Vor allem die Nischensoftware ist aber häufig Hobby des jeweiligen Entwicklers, und da gibts immer ein Nice-to-have, das noch "fehlt".

Gruß Henning

Dann muß ich mal einen Argumentationsstrang von dir wiederverwenden:

Wenn es zu einer Software weder Bugreports noch Verbesserungsvorschläge gibt, dann wird sie nicht (intensiv genug) benutzt. Vulgo: sie ist tot.

Der Autovergleich fe lt noch!

Ich merke schon, du verstehst den Unterschied zwischen "Produkt" und "Projekt" nicht. Und an einem wirklich großen Programm (die Diskussion begann mit KiCad) hast du auch noch nie gearbeitet.

Ansonsten kann ich dich nur dafür bewundern, daß du dein Haus, deinen Garten (und vermutlich auch deine Kinder) "fertig" hast. Ich bevorzuge ja eher den evolutiven Ansatz.

XL

"Heiko Lechner" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.dfncis.de...

Aus Softwaresicht würde das aber heissen, daß an der Kreuzschlitz- Schraube ein ToDo Zettel klebt, man möge sie doch auf Trox umbauen weil das mehr Grip ergibt, mit Feingewinde ausstatten weil das präziser ist, aus Edelstahl herstellen weil das korrosionsfester als brünieren wäre,

und alle Schrauben der Welt werden auf diese neuen Vorgaben umgestellt, nur damit kein Schraubendreher mehr passt, keine Schraube mehr in die Gewinde passt, und schwarze Geräte nur noch silbrigglänzende Schrauben bekommen.

Bei Software heisst das Fortschritt, woanders Idiotie.

Der wirkliche ToDo Zettel an der Schraube lautet: Sie wurde zwar schon an den Kunden ausgeliefert, hat aber noch keinen Schlitz, bitte säge einen hinein. So kommt die Software zum Kunden, und der gemeine OpenSource Nutzer sägt zwar keinen rein, verwendet aber eine Zange um den Schraubenkopf zum reindrehen zu fassen.

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Am Thu, 1 Mar 2012 15:02:59 +0100 schrieb Axel Schwenke:

Hm, ich kenne viel grosse Kinder die sich vor allem aus Bequemlichkeit mit

30 noch erziehen lassen und mit 35 oder noch später eventuell mal über Auszug nachdenken, aber auch da ist ein nicht zu später Schnitt eher förderlich für alle.

Lutz

--
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Am 01.03.2012 15:08, schrieb MaWin:

Ja, so war das wohl auch.

Das passt eher zu Cadsoft Eagle.

Da könnte ich jetzt sagen, dass bei closed source die Schraube dann mit einem halben Schlitz kommt und man dem Hersteller hinterherrennen kann um die Schraube fertig zu bekommen- der verlangt dann mitunter aber nochmal Geld dafür. Bei OSS ist es ja eigentlich immer so, dass die Software dem eigentlichen Ersteller so reicht- andere sehen das halt anders, aber die werden ja auch nicht dazu gezwungen diese Software zu benutzen.

Ach Manfred,

Was soll denn dieses geschwafle. Du weisst doch genausogut wie alle anderen heir, dass derartig pauschalen flames weder inhaltlich richtig sind, noch irgendwie sinnvolles zu einer Diskussion beitragen. Mein Link von heute morgen kommt z.B. zum gegenteiligen Ergebnis, allerdings auf besserer Datenbasis als Dein geschreibsel.

Marte

Also wenns nur eine einzige Schraube ist, und ich sie geschenkt bekommen habe, dann leih' ich mir nicht extra vom Nachbarn 'ne Säge, sondern nehme tatsächlich die Kombizange.

Gruß Henning (halb-allegorisch)

Oehm ...

Wobei ich das Urteil dahingehend erstaunlich finde dass man Software an sich als Massnahme gegen Ueberhitzung akzeptiert. Ich entwickle selbst Katheter und es wuerde mir im Traum nicht einfallen so ein Risiko ins Design zu nehmen. Da gehoert HW plus SW hin.

Das kommt drauf an was im EULA steht. Wenn da eindeutig steht dass es Bugs geben kann und MS nicht fuer haftbar ist dann sind sie aus dem Schneider. Ausser bei grober Fahrlaessigkeit und so.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Oh nein. Beispiel: Das Programm "Filter" von Profesor Mildenberger hat seit rund 20 Jahren keine To Do Liste und ist mitnichten tot. Es ist beinahe die einzige brauchbare Software um Wave Digital Filter zu zimmern. Aus deutschen Landen.

Das gleiche gilt sogar fuer Software groesserer Firmen. Meinst Du es gaebe bei XP noch eine grosse To Do Liste? Oder Orcad-SDT und Orcad-386? Oder beim abgekuendigten MS-Works? Nichtsdestotrotz werden die noch ewig erfolgreich weiterbenutzt.

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Hallo!

Ich habe mir gerade neu die Version vom 19.1.2012 installiert. Da ist es so, dass man Komponenten im Kontextmen=FC mit "Drag Component" bewegen kann (Tastaturk=FCrzel "g"). Wenn man eine Gruppe von Bauteilen bewegen will gibt es im Kontextmen=FC "Drag Block" (Tastatur Tab). In beiden F=E4llen bl= eiben die Anschl=FCsse erhalten und die Leitungen bewegen sich mit.=20

Das funktioniert genauso auch im Board Editor.=20

HTH,

Clemens

Ist es inzwischen moeglich bei Kicad den haesslichen Zeichnungsrahmen wegzuschalten oder ist der immer noch fest in den Source Code eingebrannt?

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/