In DSOs verwendete ADCs

Jun 20, 2007 84 Replies

Ist zwar ein alter Hut ( Januar 2007 ) aber: ST, Philips, Freescale haben ihr Entwicklungsprogramm für 45nm bis 2007 gemeinsam finanziert weil sowas keiner mehr alleine packt ( Crolles ). Philips & Freescale wurden von Heuschrecken geschluckt und haben sich unter dem Schuldenberg von Crolles2 verabschiedet. Spötter merken zu recht an, daß die beiden in absehbarer Zeit entweder fabless ( "fab-lite" ist ein Euphemismus dafür ) oder technologisch im Rückstand sein werden und dann wohl von ihren Heuschrecken wieder an der Börse plaziert werden bevor der Wertverlust zu offensichtlich ist. Die Webseite ist bei NXP & Freescale wohl das geringste Problem.

MfG JRD

Hallo Rafael,

Das ist in der Tat ein Problem. Es ist so aehnlich wie das andauernde Aendern von Steuergesetzen, das Investoren abwarten laesst. Genauso wie Leute wie ich bei "geschluckten" Firmen erstmal geraume Zeit mit Design-Ins von Teilen ohne 2nd Source abwarten.

So wir NXP von Firmen wie ON-Semi lernen sollte, sollten Eure Finanz "Fachleute" mal von Irland lernen, wie man langfristiges Vertrauen aufbaut.

Tja, nur verhindert die derzeit so gut wie vollends den Zugang zu deren Produktdaten. Es sei denn, man hat was bei Digikey gefunden oder es geht ueber die alte standardics.nxp Web Site. Hier ist heute morgen wieder ein Design vom Stapel gegangen und NXP muss nun leider draussen bleiben. Waere wirklich nicht noetig gewesen.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Olaf Kaluza schrieb:

Dann montiere die Standf=FC=DFe doch oben :D

Guido

*Oliver Bartels* wrote on Wed, 07-06-27 11:26:

Wenn ich dieses Adjektiv sehe, dann weiß ich sofort, daß der Text, in dem es steht, von einem Idioten stammt und ziemlich sicher in seiner Gesamtheit Käse ist. Allerdings habe ich zugegebenermaßen auch keine Kunden und kann es mir leisten, diesen erheblichen Anteil an der Gesamtbevölkerung zu ignorieren.

N.B: Laut Duden (letzte Ausgabe in richtiger Rechtschreibung) ist "wertig" alleinstehend, also nicht als Teil eines zusammengesetzten Wortes, nicht Bestandteil der deutschen Sprache.

Axel

Hallo Axel,

Oh, jetzt hat wohl die Sprachpolizei wieder zugeschlagen. Warum sagt Ihr denn dann "ist hochwertiger als..."? Letztens in einem deutschen Magazin der Oberklasse gelesen.

Ausserdem ist Bayern m.W. immer noch ein Freistaat und da duerfen sie wohl ihre eigenen Regeln aufstellen. Oder werden Semmeln jetzt auch verboten und sie muessen dort normale Broetchen essen? Dann muesst Ihr aber auch den Hamburgern ihre Rundstuecken wegnehmen.

Gruesse an die wertigen Mitleser, Joerg (SCNR) http://www.analogconsultants.com

Joerg schrieb:

Genau das meinte Axel doch. "wertig" existiert nur in Komposita wie "hochwertig", "minderwertig", "gleichwertig" etc., nicht allein!

Gruß Henning

henning paul home: http://home.arcor.de/henning.paul PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

Werter Axel, lasse Dir sagen, dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist. Und ich muss mir hier auch nicht alles bieten lassen :-(

Ich könnte Dir jetzt ein Verfahren wegen Beleidigung bescheren und Du würdest mit hoher Wahrscheinlichkeit - da die Beleidigung "von einem Idioten" öffentlich stattfand - eine gewisse Menge Tagessätze zahlen, von anderen unangenehmen Konsequenzen einmal ganz angesehen. Richter sehen soetwas ziemlich humorlos.

Ich gebe Dir aber hier die Chance, Dich für den "Idioten" öffentlich zu entschuldigen.

Solltest Du hingegen beabsichtigen, noch weiteres draufzusetzen: Ich habe schon einmal in einem Fall - den ich hier nicht nennen werde - wegen Verleumdung im Internet ein Verfahren real durchgezogen.

Mich hat das keinen Cent gekostet, für den Verursacher hingegen war es am Ende ein recht teurer "Spass". Und ja, man kann das tracen, und "jemand anders hat den Rechner bedient" wirkt vor dem Kadi sehr, sehr unglaubwürdig, wenn es nicht wirklich konkret belegt wird.

Gruß Oliver

P.s.: Normal pflege ich auf derlei "Umgangston" gar nicht zu antworten, man kann allerdings das Usenet auch auf diese Weise kaputtmachen, weil sich dann keiner mehr traut, zu posten. Genau deshalb halte ich dagegen.

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Hallo Henning,

Ok, aber eine Sprache ist doch nichts starres. Sie aendert sich und es kommen Einfluesse von anderen Sprachen hinein. Dazu muessen nicht mal Legionen der Roemer oder gar Elefanten ueber die Alpen kommen. Auch bei uns, wo die Roemer noch nie waren (Ok, Columbus war entfernt mit einigen davon verwandt): Es ist inzwischen ganz normal, zu sagen "I don't want to be schlepping that heavy suitcase anymore".

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Ich würde eher sagen, da hat jemand verbal zugeschlagen, der noch nie diese Seite besucht hat:

formatting link

Google einfach nach "wertiges Design", bei den Gestaltern ist das ein fester Begriff, er steht für ein Design, welches einen qualitativ hochwertigen Gesamteindruck vom fraglichen Produkt oder Gerät vermittelt, welcher den zu zahlenden Preis subjektiv rechtfertigt.

"Hochwertiges Design" ist etwas anderes, der Begriff steht für ein wirklich aus künstlerischersicht hochstehendes, _elegantes_ Design.

Beispiel: Eine Handy kann durch polierte, tiefschwarze oder silberne Elemente im Kunststoffgehäuse optisch aufgewertet werden, trotzdem ist eine einfaltslose 10er-Tastatur eine einfaltslose

10er-Tastatur bleibt eine einfaltslose 10er-Tastatur.

Das Design ist dann "wertig".

Hingegen soll es einen Hersteller von Mobiltelefonen geben, der einfach alle Tasten bis auf eine wegläßt und dem Ding ein richtig elegantes Gehäuse verpasst. Wie hieß der gerade noch, irgendwie war der doch nach einer Frucht benannt ;-)

Dieses Design ist dann "hochwertig".

Gruß Oliver

P.s.: Sigmal-Delta-Wandler und Edelmetallmotordrehwähler dürften sich IMHO ebenfalls nicht im Duden finden lassen ...

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Oliver Bartels schrieb:

Ist das so etwas wie die "Materialanmutung", von der in Autozeitschriften immer die Rede ist? :-)

Gruß Henning

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Hallo Oliver,

Die findet "wertig" nicht. Auch anderes nicht. Muss man wohl erst Mitglied werden. IMHO eine "sub-optimale" Web Site. Viel Fluff, wenig erreichbares dahinter.

1520 Hits, nicht schlecht. Egal was der Duden sagt oder nicht sagt.

Ahem, heisst es nicht "einfallslos"?

O-Ton Forrest Gump: "And then he invested me in some kind of fruit company".

Na ja, Geschmackssache ;-)

Das aendert sich ja auch so rasch. Ich hatte vorgestern einen Kunden aus dem Reich der Wikinger hier zu einem Meeting. Er sagte, dort waere der deutsche Begriff "Festplatte" recht ueblich gewesen, nun sagen sie aber alle "Hard Disk".

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Treffer!

Das Design kann totlangweilig aussehen, aber wenn einer

20.000 Euronen oder noch mehr für ein Oszi auf den Tisch legen soll, dann ist es wichtig, dass er den Eindruck hat, dafür einen realen Gegenwert zu erhalten. Und wenn es nicht $INSCHENIOER ist, dann zumindest $CHEFFE, der einen Gegenwert für die Kohle _sehen_ will.

Neben den reinen technischen Daten spielt das Design dabei eine erhebliche Rolle, es muss "solide" aussehen.

Hinzu kommt, dass Stand-Alone-Messgeräte einen _erheblich_ höheren Werterhalt haben als z.B. PC-basierte Messadapter.

Nimm einen HP/Agilent Generator oder irgendwelche Rohde & Schwarz Messgeräte, die bringen selbst nach 10 Jahren noch locker 25% vom Neupreis auf die Wage. Ein PC-Adapter aus Brösel-Kunststoff ist da längst dreimal abgeschrieben, auch wenn er das gleiche leistet.

Hingegen die Frontblende mit ihren vielen Tasten und dem Display schiebt das "echte" Messgerät raus aus der PC- Wegwerf-Ecke und hin zu den Sondermaschinen.

Oder nimm die alten HP-Taschenrechner, da hat man beim Bedienen der Tastatur einfach ein sehr gutes Gefühl, es gibt einen definierten Druckpunkt, ein dezentes "Plopp", aber kein Knarzen. Materialabrieb ist ein Fremdwort, die Tasten sind weitgehend inscheniör-eckig ("das sieht professionell aus"), aber dennoch ein klein wenig BWL-cheffe-rund ;-)

Man hat einfach das Gefühl, ein wertvolles (eben "wertiges") Gerät in der Hand zu halten, auch wenn das Design aus Künstlersicht eher keines ist.

Gruß Oliver

P.s.: Umgekehrt: Nimm Lisa, Mac & Co, teilweise wirklich gutes Design, aber halt am Ende vom Tag doch PC-Ecke mit entsprechendem PC-Wertverlust.

Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

Hallo Oliver,

In Amiland aber nicht. Wenn nicht gerade Freiberufler, dann war ich mal oefter $Cheffe. Heute auch schon mal $Cheffe auf Zeit. Wie eine Anlage aussieht, war mir und den anderen $Cheffes immer schnurzpiepe. Solange die Amortisationsrechnung aufging und das deutlich unter vier Jahren blieb. Allerdings ist manchen Europaern z.B. auch unverstaendlich, mit was fuer Fahrzeugdesigns wir hier zufrieden sind. Bei manchen Trucks ist weit ueber ein Jahrzehnt nichts am Design veraendert worden. Warum auch?

Aehm, manchmal umgekehrt. Hatte mal nach USB Spektrumanalyzern gesucht, alles groesser $3k. Einen in etwa vergleichbaren Hameg mit Display und Knoepfen kann ich fuer um die $2k bekommen, ist mir aber zu gross und meine Bandscheiben sind auch nicht mehr die juengsten. Mal sehen, was sie fuer Winradio haben wollen und ob sie mir ueberhaupt eins verkaufen (ich werde wahrscheinlich gerade erstmal daraufhin von den Jungs da ganz oben durchleuchtet...). Wenn ich Zeit haette, wuerde ich sowas entwickeln. Einen USB Spezi haette ich schon, SW Spezi auch. Das GUI gibt es beinahe von der Stange.

Randbemerkung: Ja, ich bin immer noch der Meinung, Dein Kunde koennte da mitmischen und haette das Potenzial, satt Kohle machen, wenn das Ding mindestens so gut wie das Hameg funktioniert. Aber ich weiss, der Kunde ist Koenig. Wenn er nicht will, dann will er nicht.

Hier nich...

Ich darf demnaechst fuer einen Kunden einige Produktionstester entwerfen. O-Ton: "How should the mechanical design be done?" "Heck, we don't care. Just put it in some box.". Basieren werden sie auf der Zweckentfremdung eines Board, was ich fuer deren Produkte gerade in Betrieb genommen habe, einem spaeter nicht sichtbaren SPI-USB Interface und dem Azeotech GUI auf dem PC. Keine polierten Frontplatten, keine Knoeppscher, nix. Ok, sind ein paar schicke LEDs auf dem Board, aber die sieht man vermutlich auch nicht mehr, wenn es alles in der mausgrauen Kiste ist.

Hier gab es wieder eine Anniversary Edition des HP12C. Leider nicht vom

11C, da haette ich mir ein paar auf Halde gelegt. Die Knoepfe fuehlten sich jedoch nicht ganz so "wertig" an wie frueher und waren auch nicht so glatt.

Na ja, der 11C hier geht schon Jahrzehnte und es sieht auch nicht so aus, dass er irgendwann kaputtgehen koennte. Allerdings war tatsaechlich nach 15 Jahren der erste Satz Batterien leer. Unerhoert...

Um es mal mit den Worten eines Apple Freaks aus Muenster zu sagen: Da passen meine Finger nicht drauf...

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Moin!

Genau das hat die Welt gebraucht: Ein Telefon mit Grabbelschirm.

Gruß, Michael.

Hallo Michael,

Jo, echt knorke, woll?

Ich kann schon die Tasten auf meinem Nokia 2115 kaum mit den Tatzen bedienen. Schon gar nicht, wenn ich vorher bei EMI-Kunden so richtig mit der Flex zupacken musste. Da haetten sie sich vom HP11C abgucken koennen, wie man da richtig macht. Aber nein...

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com

Moin..

Jau, und beim neuesten Schrei kannst Du danach auch das Display nicht mehr erkennen... Wenn jemand meint, er müsse auf meinem Monitor rumgrabbeln um mir was zu zeigen, würde ich am liebsten zum Stahlmaß greifen, aber ich mag keine Kratzer riskieren. Also greif ich lieber zur Dose mit dem Reinigungsschaum und sprüh die Fingergrabbels samt Fingers ein. :-)

Gruß, Michael.

Dazu ist hier ja eher "ugs." angesagt, wie wenn man sich direkt unterhält.

Und dafür gebührt Dir großer Dank. Wenn ich sehe, wie oft sich andere NG-Teilnehmer justiziable Beleidigungen von den üblichen Verdächtigen gefallen lassen, weil sie vermutlich keine Lust/Zeit haben, ihre Gegenwehr konsequent durchzuziehen, dann freut es mich, dass wenigstens einer dagegen hält.

Myn

Hallo Myn,

re=20

=20

Nein, diese Leute haben einfach ein funktionierendes Killfile. Damit braucht man keine Anw=E4lte zu ern=E4hren bzw. Richter zu langweilen.

Gru=DF Michael

*Henning Paul* wrote on Thu, 07-06-28 19:47:

Einmal das, genau wie vielsagend, nichtssagend vs. sagend und freistehend, hochstehend vs. stehend, aber das ist, auch wenn mich Jörg (nicht völlig zu Unrecht) für einen Sprachpolizisten hält, nicht der Punkt. Das Wort "wertig" kenne ich so bisher ausschließlich aus den Katalogen verschiedener Ramschversender und dort ist es immer als synonym zu "Müll" zu verstehen. Dehalb wirkt es bei mir, wenn es irgendwo auftaucht, sofort als schneller Trigger.

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