Icom PCR1500, Winradio usw. als Spektrum Analyzer?

Frag mal in de.comm.funk.amateur, da läuft zwar ein Privatkrieg unter Beteiligung einiger Spinner, aber es lesen auch durchaus kompetente Leute mit. Evtl. stolperst Du in der NG über Ekki, der könnte damit schon mal gearbeitet haben.

Joerg :

Hi Joerg,

hab ja mal vor ein paar Jahren in der MSP-Gruppe schon drüber geschrieben. Nutze nen PCR100

Der Nachteil eines durchstimmbaren Empängers zur Frequenzanalyse ist seine Langsamkeit. Der Vorteil die oft viel bessere Gross- und Fremdsignalfestigkeit im Vergleich zu Analysatoren, die das "auf einen Rutsch" machen und womöglich gar keine mitabgestimmten Eingangsfilter haben und manche Artefakte anzeigen. Naja mit Geduld und dem grossen Entenbräter von Omma, in den die Testlinge kommen (zur Abschirmung, der drückt sogar die allgegenwärtigen GSM-Felder auf ein erträgliches Mass runter) kriegt man schonmal ne Idee was da so alles abstrahlt. Den dranhängenden PC kriegt man ganz gut abgeschirmt (paar Ringkerne um die Kabel). Irgendeine Kalibrierung auf vergleichbare Werte zur GTEM-Zelle oder Freifeld kann man da aber vergessen. Freifeldmessung wäre sicher auch denkbar (bei guten Antennen vielleicht sogar aussagekräftig), hab ich aber noch nicht gemacht. Olli entwickelt(e) ja sowas (elektrosmog.de).

M.

Hallo Matthias,

Eventuell besteht ja sogar die Moeglichkeit, eine einfache Software zur Prozess-Steuerung einzusetzen. Wichtig ist dabei, dass auf keinen Fall irgendwelche Relais mitklackern. Die sind bei meinem KW Empfaenger auch so ziemlich hin.

Kalibrierung ist nicht sehr wichtig. Meist geht es um zwei Aufgaben. Die erste ist, alles von 150kHz bis 1GHz "durchzuklingeln". Ich tue das gern auch fuer 2.45GHz. Egal welche Vorschriften, auch wenn man unter den zulaessigen Pegeln bleibt, gaebe der kleinste Patzer da oben im Betrieb Aerger. Das, was wir hier Nuisance nennen. Genauso wie in den Handy-Bereichen, die leider bei hier verkauften Scannern gesperrt sind, so dass man dort gar nicht messen koennte.

Das zweite sollte beinahe mit dem 5MHz "Band Scope" gelingen, doch da weiss ich nicht, wie gut es funktioniert: Kunde ruft an und sagt, dass sie bei der ersten EMV einen auf die Muetze bekommen haben. Einmal ein Traeger bei 70MHz und dann noch ein hoher "Tannenwald" um 360MHz herum. Dann jagt man gezielt diesen Quellen hinterher, braucht erstmal keinen breiten Scan mehr.

Die Grossignalfestigkeit ist einigermassen wichtig und da sollen die ganzen Handhelds etwas schwach sein, habe ich gelesen. Ein Kunde liegt z.B. direkt neben der Rollbahn eines Flugplatzes, ein anderer neben einer dicken Kurzwellenstation. Das Spektrum dort ist heftig.

Was ich nicht brauche, sind Display, Akkus und solcher Luxus. Man hat ja den Laptop eh immer dabei. Ich denke, in diesem Bereich der "Pre-Compliance" gibt es eine recht gute Marktluecke, die derzeit von niemandem so richtig erkannt oder gar genutzt wird. Wenn jedes Labor so ein kleines Kaestchen haette, wuerde mancher Patzer vermieden. Ich darf diese Woche mal wieder genau deswegen 5-6 Stunden auf der Interstate fahren, mit Staus und allem. Geht nur mit dem Auto, wegen dem ganzen Geroedel, was mit muss.

Joerg :

Dazu gibet ja eBay. :-) Also der PCR100 ist durchgängig "offen".

Naja, der PCR100 ist da nicht so schlecht. Ebenso meine alte ICOM

Naja, musst halt mal sehen, ob du ne Software für den PCR1500 findest, die das Spektrum gut abbildet; per Hand durchzustimmen und nur 5MHz zu sehen ist auf die Dauer doch muehselig... USB-Scopevorsätze sind so gesehen auch ne handliche feine Sache. Unsere Jungs aus der Stadt haben gerade ein einfaches 60MS/s in Atlanta zum Robocup mit dabei.

M.

Hallo Matthias,

Bei Euch schon, hier in USA meist nicht.

Ich hoffe mal, die haben das beim PCR1500 nicht vermasselt. Doch er duerfte aehnlich im Frontend sein, ausser dem zusaetzlichen Konverter bis 3GHz.

Irgendwie scheint das Protokoll ja recht offen zu sein, da muesste es welche von ausserhalb ICOM geben.

Danach sehe ich mich auch gerade um. Mit 60MS/sec koennte ich allerdings nichts anfangen, sollte schon 1GS/sec sein. PicoScopes sehen ganz nett aus und koennen das, sind dort oben jedoch teuer.

Willst du dir nicht nen Spectrumanalyzer mit einem alten Tuner bauen? :-D

Hm..mittlerweile denke ich auch das mein KW-Empfaenger besser ist als mein Frequenzzaehler. :-/ Es gibt da momentan uebrigens einen chinesischen Geheimtip der sehr preiswert ist und allgemein viel gelobt wird.

Olaf

Joerg :

PCSU1000

Naja hat aber nur echte 60MS/sec, die 1GHz sind geschönt. Dadrüber wird es etwas teurer.

M.

Hallo Olaf,

Der wuerde neben dem Oakland Airport in Millisekunden vom Hocker fallen.

Kannst Du den Zaehler nicht mit einem funktionierenden Vorverstaerker ausstatten? Muesstest Du natuerlich den alten mit dem Buschmesser raussezieren.

Welchen denn? Atten Instruments?

Hallo Matthias,

"real time sampling frequency: 1.25kHz to 50MHz"

Das zaehlt bei meiner Arbeit eher zur Kategorie Spielzeug. Da kannst Du ja nicht mal die Transienten auf einem schnellen SPI Bus mit messen.

Pah! Dann kauf dir das hier Ebay:260134446661 und erzaehl uns hinterher ob er gut ist.

Hab ich auch schon drueber nachgedacht. Ich vermute sowieso das sie gerade am Vorverstaerker noch kraeftig gebastelt haben. Je nach Alter ist derselbe Zaehler naemlich verschieden schnell. Meiner geht angeblich bis 2.7Ghz. Bis vor kurzen ging der nur bis 1.3Ghz.

Wuerd ich noch nichtmal sagen, da waren mehrere Platinen drin. Ich muss bei Gelegenheit nochmal reinschauen.

Ab Seite 5.

Das Ding heisst aber nur bei uns so. Es gibt denselben Empfaenger noch mit anderen Namen und es gibt ihn in zwei Ausfuehrungen, mit Senderspeicher und ohne.

Einziger Haken den ich bis jetzt feststellen konnte, an manchen Stellen kann man ein kurzen 'ping' im Lautsprecher hoeren wenn man am Rad dreht. Es gab aber irgendwo im Netz eine Seite wo der Hersteller erzaehlt hat das man da nen Kondensator einloeten soll um das zu verhinden. Ich weiss nur leider nicht mehr wo.

Ausserdem muss ich sagen das er fuer diesen Preis eine gute Verarbeitungsqualitaet hat und der Lautsprecher gut klingt!

Olaf

Hallo Ralph,

Oder ich besorge mal einfach einen und probiere das aus. Notfalls kann man es zurueckgeben und so teuer sind sie ja gar nicht.

Hallo Olaf,

Der wuerde es vermutlich schaffen. Habe aber letztens gelesen, dass viele der billigen Analyzer arg driften. Ein DDS oder so sollte schon drin sein.

Ich wuerde mich aber wundern, wenn das grossignalfest waere. Und nur ein ZF Ausgang ist nicht so der Hit fuer Spektrum Display.

Hallo J=F6rg,

Joerg schrieb:

Mit einem Empf=E4nger wird das eine eher langwierige Sache - wegen der AGC und der damit einhergehenden eher kleinen Sweep-Geschwindigkeit. Die AGC l=E4sst sich zwar oft ausschalten, aber dann hast Du wiederum u=2EU. Probleme mit der Gro=DFsignalfestigkeit.

Dann wird es sicher nicht einfach werden, das St=F6rspektrum des zu vermessenden Ger=E4tes von dem extern erzeugten Spektren zu unterscheiden. Schon bei "ganz normaler" Funkumgebung (besonders im UKW-Rundfunkbereich - zumindest hier in Mitteleuropa) ist das nicht einfach - egal mit welchem Messger=E4t Du arbeitest.

Dann schaue Dir doch mal die Teile von Aaronia an

Gr=FC=DFe Thorsten

Hallo Thorsten,

Das geht nach etwas Gewoehnungszeit schon. Dann kennt man die lokalen Sender, weiss, wann Piloten den Tower rufen usw.

Hatte ich angesehen. Die sind aber mehr auf Handheld ausgelegt und fuer EMV muesste man mehrere als ueberlappende Analyzer benutzen. Diese Firma scheint nicht so sehr am Pre-Compliance Markt zu haengen, dabei koennten sie dort Geld verdienen.

Ich suche ein einfaches USB Kaestchen, ohne Akku, Display, Knoepfe. IOW was eine rauhe Reisetatigkeit aushaelt.

Wart ab, es kommt in Kürze etwas, das Dir gefallen wird, und das den Pre-Compliance Markt abdeckt.

Nur USB will man ggf. auch nicht, denn über das USB kann man sich auch sehr gut Störungen einfangen.

Gruß Oliver

Hallo Oliver,

Wann denn, wann denn?

Mist, kriege ich jetzt nicht mehr abgeschaltet ....

Dafuer gibt es ja das schwarze Puelverchen von Fair-Rite und so. WLAN ginge auch, aber nur, wenn dann die Verbindung zu einem Corporate Network nicht abreisst. Manchmal braucht man die. LAN waere nicht so der Hit, weil man nur eine Buchse und im Laptop keinen eingebauten Switch hat.

Hallo Jörg,

Also doch Blauzahn ;-) Unterwegs kann man dann mit dem Händi oder PDA arbeiten. Das wäre innovativ!

Marte

Oder doch besser IR, da versaut man sich das eigene Messsignal bei 2,4 GHz nicht so :-)

Marte

"Marte Schwarz" :

Ebend, sämtliche Lösungen, die selbst wieder HF erzeugen sind in dem Fall ja eher kontraproduktiv. Aber den gesamten Scan auf SD zu speichern, das wär was... (und sooviel kost so ne SD-Fassung ja auch nicht; den Rest sollte die Software über SPI dann machen können).

M.