Fotowiderstand: CdS oder CdSe

Cds ist rötlich ( orange bis rostrot ).

Skeptisch: es wird in Datenbüchern erwähnt... Läge mehr im IR-Bereich ( ca 720nm ). Laut Hamamatsu gäbs dazwischen noch Cd (S-Se) bei 620nm.

Was ist es denn für ein Gerät und mit was für Licht wird er da beleuchtet ?

MfG JRD

Rafael Deliano schrieb:

Hm, jemand hat in die Wikipedia geschrieben, dass das orange-gelbe hier ein CdS-Teil wäre. Meiner sieht genau so aus.

Es ist ein Schwellerpedal in einer elektronischen Heimorgel ? siehe die mit beginnende Diskussion. Original wird mit einer einfachen Glühlampe 24V 3W beleuchtet. Die war durchgebrannt und als Ersatz habe ich vor Ort nur eine mit 2,4V bekommen ? die ist zu dunkel, um ganz leise stellen zu können. Deshalb habe ich beschlossen, eine LED einzubauen.

Das wird eine völlig normale CdS sein. Ich vermute CdSe war in dem Augenblick mausetot als Phototransistoren ( d.h. auch nur IR-empfindlich ) billig wurden.

Skeptisch. Die CdS wertet Lichtquelle mit breitem Spektrum a la Glühirne ( oder Sonne ) recht effizient aus, LED wird vermutlich auch nicht durchschalten. Empfehlenswert wäre also weiterhin 24V Glühbirnchen. Z.B. von ebay. Falls besondere Bauform gesucht: Foto des Orginals auf Webseite stellen damit man im Fundus nachsehen kann.

MfG JRD

Ich nehme an, das meint 2.4W

Das wird eher nicht funktionieren. Stichworte Spektrum und natürlich auch Leistung.

Aber 2.4W zu 3W ist kein riesiger Unterschied. Du könntest ja z.B. den Abstand zwischen Lampe und LDR verringern. Ca.

XL

Das funktioniert schon - habe in meiner unbedarften Jugend Optokoppler aus LDRs und roten LEDs gebaut. Die funktionierten ganz hervorragend - im digitalen on/off Modus. Kontiunierliche Uebertragungsfunktionen habe ich nicht versucht. Fuer ein Schwellerpedal haette ich allerdings auch Bedenken - LED als Lichtquelle ist vermutlich rein optisch schon zu punktfoermig.

Gruss Klaus

Axel Schwenke schrieb:

Natürlich.

Die Leistung ist kein Problem. Überleg mal, warum eine LED, die nicht mal ein zehntel Watt umsetzt im Gegensatz zu einer 3W-Glühlampe für die Augen gefährlich sein kann!

Das lässt sich nur aufwendig machen. Die Fassung ist auf eine fest eingebaute Platine gelötet.

Ich habe beschlossen, die Blende des beweglichen Pedalteils nicht zu bearbeiten. Ansonsten wird nichts relevant abgeblendet.

Das hatte ich schon gemacht, damit ist es aber nicht so leise geworden, wie es wird, wenn ich mit einer Taschenlampe mit weißen Leuchtdioden draufleuchte. Das Originalverhalten kenne ich nicht, ich habe das Gerät mit durchgebrannter Glühlampe bekommen.

Den Fotowiderstand kurzzuschließen macht Ärger und ein sehr kleiner Festwiderstand zur Überbrückung macht es auch nicht leiser als die Taschenlampe. Eine einzelne gelbe LED war, wenn ich mich recht entsinne, fast so gut wie die weißen. Jetzt habe ich zwei grüne gekauft ? für den Fall, dass eine alleine nicht das erhoffte Ergebnis bringt.

Die Leistung ist sehr wohl ein Problem.

Na und? Ein Laser schafft das mit wenigen Milliwatt!

Aber ein CdS-LDR reagiert so ziemlich auf das volle Spektrum der Glühlampe (inclusive IR). Von den 3W geht also nicht sehr viel verloren. Das meiste noch durch fehlende Bündelung. Eine LED mit weniger als 0.5W (eher 1W) dürfte nicht genug Leistung bringen, um aus Sicht des LDR(!) die gleiche Helligkeit zu erreichen.

Aber probier es ruhig aus.

Zur Kopplung mit einem LDR ist eher rot die Farbe der Wahl. Gelb oder grün werden auch gehen, der LDR ist ja breitbandig. Ich hab grade mal ins ein Heft (electronica 217/218) geschaut. Da sind zwei typische Empfindlichkeitskurven für CdS drin. Eine mit einem Plateau von ~530-650nm. Das deckt sich zum blauen Ende hin etwa mit der Empfindlichkeitskurve des Auges, mit einer deut- lichen Erweiterung ins nahe Infrarot. Die zweite Kurve hat ein ausgeprägtes Maximum bei ca. 725nm. Das ist deutlich Infrarot.

Grüne LED erscheinen uns Menschen besonders hell, weil bei Grün das Empfindlichkeitsmaximum liegt. Der LDR "sieht" aber anders. Insbesondere sieht er bei der Glühlampe einen großen Teil des infraroten Anteils den wir nicht sehen.

XL

Für selbstgebaute Koppler mit LDR hab ich immer Hi-Intens rote LED verwendet. Alle Farben haben ungefähr gleich gut funktioniert, rot benötigte dann aber am wenigsten Spannung. Ich hab damit einige 4-20mA "Koppler" gebaut, welche ein Poti ersetzen. Meist in Thyristorstellern und so, wo das entsprechende Modul vom Hersteller 500E kostet.

Axel Schwenke schrieb:

Die Leistung ist natürlich ein interessantes Problem, aber meine These ist, dass eine oder zwei handelsübliche superhellen LED mit ihrer Leistung ausreichen.

Das wäre allerdings für meine Anwendung zu sehr gebündelt.

Das wird einfach von den grauen Wänden geschluckt. Mein Alufolie-Einbau hat übrigens so gut wie keine Veränderung gebracht. Der Wärmeverlust schon in der Glühwendel ist aber auch nicht zu vernachlässigen ? schätze ich mal.

Doch, denn es zählt nur, was beim LDR ankommt. Und das ist bei einer richtig ausgerichteten LED ein sehr großer Anteil dessen, was die LED bringt.

In der Wikipedia ist einfach nur die Rede davon, dass CdS-LDR seine maximale Empfindlichkeit bei 520nm hätte. Daher rührt die Formulierung meiner ursprünglichen Frage und meine Entscheidung für grün. Die war übrigens von Erfolg gekrönt. Mit der LED wird es so leise wie mit der Taschenlampe (was das leiseste war, das ich erreichen konnte und das das Gerät anscheinend kann). Die zwischenzeitlich angedachte zweite LED ? gelb ? habe ich jetzt nicht eingebaut.

Im Hinblick auf das Spektrum interessiert mich noch die Frage, ob man für dasselbe Ergebnis weniger Leistung braucht, wenn man einen Fotowiderstand mit einem breiteren Spektrum beliefert.

Das ist ja gerade mein Punkt. Das, was du "Wärmeverlust" nennst, ist Strahlung im Infraroten. Die nimmt das Auge nicht wahr, der LDR aber sehr wohl. Deswegen ist das in dieser Anwendung auch kein wirklicher Verlust.

Schrieb ich auch. Ja, die Bündelung ist bei der LED bauartbedingt besser. Wenn andererseits ein Reflektor aus Alufolie gar nichts bringt, kann der Verlust durch die fehlende Bündelung der Glühlampe nicht so arg sein. Auch hier wieder gilt: grau kann im IR womöglich richtig gut reflektieren.

1. stimmt sowieso nicht alles, was in der Wikipedia steht und
2. gibt es nicht "den" CdS-LDR. Das CdS Substrat (bzw. die auf- gedampfte Schicht) wird bei der Herstellung mit Spuren von Gold, Indium oder Gallium dotiert. Die Dotierung bestimmt maßgeblich die spektrale Emfindlichkeit.

LDR wurden früher gern für Belichtungsmesser produziert und dann(!) wurde auch die spektrale Empfindlichkeit auf die des Auges (bzw. des Farbfilms) abgeglichen. Ein LDR in einem Glühlampen-LDR Koppler muß keineswegs diese Empfindlichkeit haben. Wenn der Inschenör damals mitgedacht hat, dann hat er vielleicht extra einen LDR genommen, der auch im nahen IR noch empfindlich ist. Damit er mit einer kleineren Glühlampe auskommt.

Na dann ist doch alles bestens.

Jein. Entscheidend ist die Gesamtstrahlungsleistung über den Bereich des Spektrums in dem der LDR empfindlich ist. Mathematisch:

/ | P(l)*S(l) dl / l

wobei l die Wellenlänge ist und P(l) und S(l) die eingestrahlte Leistung P und die spektrale Empfindlichkeit S (jeweils von der Wellenlänge l abhängig) sind.

Für farbige LEDs ist P(l) nahezu überall 0. Für Glühlampen ist das eine Glocke mit einem langen Schwanz ins Infrarote. Das S(l) des LDR ist ebenfalls eine Glocke, je nach genauem Typ etwas breiter und mehr oder weniger Richtung IR ausgedehnt.

Insbesondere ist S(l) für die Wellenlängen von rot, gelb und grün jeweils etwa gleich, so daß die Farbe der LED keine große Rolle spielt.

XL

Axel Schwenke schrieb:

Mit ?Wärmeverlust in der Glühwendel? wollte ich nur den Verlust durch die Aufheizung der Glühlampe selber gemeint haben. Es mag aber wahr sein, dass der größte Teil dessen, was man Wärmeverlust nennt, Infrarotstrahlung ist.

Das ist eine plausible Erklärung für die schwache Wirkung der Alufolie.

Gut zu wissen, danke.

Ich habe erst mal eine Weile gebraucht, bis ich verstanden hatte, dass das ??dl heißen soll.