Diskussionen

Am 06.05.20 um 09:14 schrieb Christoph Müller:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Fritz und ein Sebastian Wolf mich als "hellen Kopf" sehen. Das mit dem Konkurrenzdenken kann ich aber nachvollziehen. Wenn man sich die Posts ansieht, die von solchen Leuten ansonsten geschrieben werden, kann man sich schon an den Kopf fassen. Was die Reputation des Forums insgesamt betrifft, da sehe ich den Braindrain schon seit längerem, nicht erst seit Fritz und Wolf. Die von Fritz beschworene "Veraltung" von Bauteilen ist nur dann von Bedeutung, wenn man damit in naher Zukunft erhebliche Lieferprobleme bekommt. Ansonsten eher nicht. Wie gesagt, ich lese die Artikel hier, ich frage mich, brauche ich die enthaltenen Aussagen, und wenn die Antwort "nein" bedeutet, ist das Forum kommentarlos ausgewertet.

Wenn du sachlich bleibst, kannst du auf Facebook alles diskutieren. Für weitergehende Informationen werden allerdings gerne Links angegeben. Wenn ich ein Thema anfasse, gehe ich ja erstmal mit Suchmaschinen an die Sache heran, werte die Ergebnisse aus und entwerfe meine eigene Geräte. Ich sehe die Ergebnisse nicht als Bauanleitung, sondern als Vorschlag für die Lösung eines technischen Problems.

Vielleicht. Aber es liegt auch in meinem Interesse. Ich will mich nicht mit diesen Leuten befassen. Die sind mir zu hohl.

Ich habe es versucht. Der Zeitaufwand war gigantisch, und gepöbelt wurde ohne Ende. Da sind moderierte Webforen sicherlich die bessere Idee.

Das sieht man ja besonders gut bei Sebastian Wolf. Der hat wirklich von nichts einen Schimmer und kennt weder die Grundschaltungen, noch die Naturgesetze, noch die Bauteile selbst.

Gegenfrage: Wieso sollte ich zum Retter von Foren werden, an denen jedermann ohne Einhaltung einer Netiqette und ohne Anmeldung anonym teilnehmen kann? Das war diesen Leuten lange Zeit nicht möglich, weil sie für die Kommandozeile zu blöd sind. Aber jetzt sieht die Sache anders aus.

Nein, eben nicht. Sondern eine Niederlage für Foren ohne durchsetzbare Regeln. Das fördert Vandalismus, und also zieht man in bessere Viertel.

Holger

Am 06.05.2020 um 03:02 schrieb Holger:

Da wäre ich mir nicht so sicher. Kommt drauf an, wie dagegen gehalten wird. Ich habe schon erlebt, wie eine wirklich ganz hervorragend funktionierende Newsgroup von einem einzigen (anerkannt psychiatrischen) Flamer zum dauerhaften Abschalten getrieben wurde. Das hat mir sehr zu Denken gegeben. Deshalb kam ich auch auf die Idee mit der Newsgroup auf drei Beinen.

Wurde alles versucht. Hat nicht geholfen. Der Typ, der das Ingolstädter Forum zum Abschalten getrieben hat, war ein durchaus heller und findiger Kopf. Aufgrund seiner Krankheit war er aber frühverrented und hatte im Verhältnis zu allen Anderen "unendlich viel Zeit", so dass wirklich jeder sein Fett ab bekam. Hat man ihn unter einer Identität in den Filter gesteckt, tauchte er im nächsten Moment mit neuer Identität wieder auf. Das ist der Grund, weshalb ich im 3-Säulen-Modell die Wildnis zeitweise für Input von außen komplett sperren will. Dann können halt vorübergehend nur noch Leute mit Ausweis miteinander in der Burg diskutieren. Wer keinen Ausweis hat, kann in der Wildnis nur beobachten, was in der Burg grade diskutiert wird. Aber er kann nichts kommentieren, was dann hoffentlich so großen Frust auslöst, dass er sich andere Betätigungsfelder sucht. Dann kann auch die Wildnis wieder geöffnet werden.

Am 06.05.2020 um 11:06 schrieb Christoph Müller:

Es gibt ja keinen Anlass dazu. Man sieht nur einen kranken Mann.

Du hast schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt!

Dieser Vergleich hinkt aber. Man kann das 'Rad' mit dem 'OPV' vergleichen, aber nicht das 'Rad' mit dem 'ua741'.

Am 06.05.20 um 10:40 schrieb Christoph Müller: [Rest gesnippt]

Du hast aber höchst sonderbare Ansichten!

Am 06.05.2020 um 17:53 schrieb Fritz:

Er ist auch sonst ein Crackpot.

Am 06.05.2020 um 17:43 schrieb Holger:

Du hast schwere Wahnvorstellungen! Geh zum Arzt!

Am 06.05.20 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:

Das Usenet hat weltweit schon sehr an Bedeutung verloren und so wenige Benutzer, dass sich Niemand eine 'Neugründung' antut. Wer sowas realisieren wollte will vor Allem damit Geld verdienen (siehe FB, TW & Co.). Andererseits die OpenSource Gemeinde ist dazu viel zu schwach und in der breiten Öffentlichkeit kaum präsent.

Die europäischen, großteils freien NNTP Server werden von 'alten' Enthusiasten betrieben - sollte es mal, aufgrund von radikalen & Gerichts anhängigen Ereignissen zu einer Art gerichtlich verfügten Löschpflicht kommen (wie diese in WEB Foren, TB, FB & Co besteht) - so werden all diese Enthusiasten ihre 'alten NNTP Kisten' einfach abdrehen! Löschpflicht, das tut sich von denen niemand an!

Dann ist das Usenet endgültig tot. Auf windige außer-europäische Server würde ich nicht gehen. Um Google Groups mache ich sowieso einen großen Bogen!

Das Projekt Usenet war zu Beginn enthusiastisch aber auch blauäugig als Selbst-reinigend, Selbstregulierend gedacht. Nur das funktioniert nur in einem kleinen Kreis, nicht aber in einer weltweiten Masse. Und schon gar nicht wenn, wie in de.XXX at.XXX vermehrt üblich, rechte, rechtsradikale Kreise mitmischen. Die 'alten' Gründungs Mütter/Väter/Regulars sind längst schon dahin. Da zeigt sich zumindest in at.XXX, mangels 'Admins' kann die Hierarchie nicht einmal mehr verändert werden, er gibt Niemand mehr der dies durchführen könnte/dürfte.

Blödsinn.

Wo genau bist Du Mitglied?

Das ist 22 Jahre her, völlig überraschend hat sich das Web seitdem verändert.

Dem Vernehmen nach war eine andere Abteilung scharf auf den Hostnamen news.t-online.de. Jedenfalls wurde unter diesem Hostnamen ziemlich schnell ein Nachrichtenportal gestartet. Hat sich nicht so lange gehalten.

Blödinn. UTF-8 existiert.

Am 06.05.20 um 18:24 schrieb Marc Haber:

Nur einige Ewig Gestrige verweigern UTF-8 als default Codepage - oder sie beharren auf Uralt Schrott Usenet Readern.

Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:

Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL

Am 06.05.2020 um 19:04 schrieb Fritz:

Ein Crackpot.

Vor Jahrzehnten habe ich schon mal eine Frage an einen der Gründer der eMail gelesen, und zwar, warum die eMail früher offensichtlich makellos funktionierte, seit einiger Zeit aber dies nicht mehr. Die Antwort: Wir Nutzer waren damals alle Gentlemen.

Klare Antwort. Heute herrschen die Arschlöcher und Dummen, weil die Entwickler der Protokolle nicht mit solchen blöden Säcken gerechnet hatten.

Ich habe kein Neues Usenet skizziert, sondern ein Neues technisches Forum. Mit einigen Detail-Ähnlichkeiten mit dem heutigen Usenet. Beispielsweise kann die Gruppenadressierung 'de.comp.lang.c' übernommen werden - 'de.soc' hingegen garantiert nicht.

Auf diesen ganzen tendenziösen und aus dem Kontext gezogenen Mist eines Pauschal-Anpissers antworte ich (diesmal) nicht.

Ja, aber der Poster: hat den Satz ohnehin vollkommen falsch interpretiert, so als ob er kein Deutsch kann.

Am 06.05.2020 um 18:11 schrieb Fritz:

Das läuft automatisch. Dafür gibt es eine Zeitkante. Alte Beiträge werden automatisch gelöscht. Dafür braucht's keinen Gerichtsbeschluss. Den braucht's dann eher für Google & Co, wenn sie die Beiträge für ewige Zeiten vorhalten.

Die Praxis zeigt, dass das so nicht funktioniert. Also sollten Maßnahmen getroffen werden, die den Geist der Newsgroups weitestgehend bewahren. Vorgeschlagen habe ich da schon was.

Am 06.05.2020 um 19:04 schrieb Fritz:

Du scheinst zu befürchten, dass du dann nicht mehr mitreden kannst, weil du ständig ausgesperrt wirst?

Meines Wissens nach ist der Thunderbird kein Newsreader, sondern ein eMail-Client.

Die Neuerungen können aktuell nicht verarbeitet werden von nntp-Software. Folglich muß die nntp-Software verändert werden.

Das erfordert viele Änderungen in bestehender Software.

Die persönlichen Daten (Real-Name, Real-Anschrift) müssen geprüft und geschützt gespeichert werden. Ein Login dafür ist erforderlich. Dies alles ist ganz neu!

Ja, ähnliche Zweifel habe ich dabei auch. Eine RFC muß es aber geben, sonst kann niemand seinen News-Client und News-Server an das neue nntp-Protokoll anpassen. Deshalb ... na was wohl?

Grundsätzlich habe ich Interesse, solche Projekte anzupacken. Aber, ich muß es auch zeitlich und finanziell KÖNNEN.

Da ich inzwischen Rentner bin, geht es finanziell gar nicht. Zeitlich sollte es gehen - es geht aber nicht, weil ich mehrere eigene Projekte bearbeite und meinen riesengroßen Bestand pflegen muß. Mich selbst muß ich auch pflegen.

Außerdem, wenn ich die ganze Projektarbeit mache, wird das Projektresultat zu mindestens 95% so, wie ich es will. Und ich erwarte zum Schluß mindestens 25€ pro Stunde für mich.

Sehe ich nicht. Ich wüßte nicht, warum etwas per HTTP nicht gehen sollte, was per NNTP möglich ist.

Ein entsprechendes Lastenheft mit Anfrage an eine Software-Firma würde wohl ein Angebot von beispielsweise 150000 € ergeben.

Ja, diesen Zeichensatz meine ich ja auch. Die griechischen Zeichen, die hier eminent wichtig sind, sind ja darin auch enthalten.

Ich sah noch nie ein Bild inline in NG. Ist der Thunderbird ein News-Client?

Das genau meinte er in seinem Vortrag.

Das Gehirn lernt nicht dabei/dadurch.

Am 06.05.2020 um 17:53 schrieb Fritz:

Sie gefallen dir nicht? Kannst du dafür auch Gründe nennen?