Berufliche Bildung

Am 12.12.2012 18:00, schrieb Holger:

Träum' weiter. Sowas kriegst du heute hinterhergeschmissen.

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Hartmut Kraus
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Hast du inzwischen von Holger und von mir, willst du ja nicht wahrhaben.

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Hartmut Kraus

Nicht planen, machen. Das ist echt nicht schwer. Bei mir hat es damals von der Idee bis zur (zugegebenermassen sehr rudimentaeren) Web Site keine 24h gedauert, als die Domain durch war ging es ins Web. Sofort. Inzwischen bekomme ich rund 1/3 meiner Neukunden darueber. Professionell im Sinne von Bunti-Bildi-Flacker-Glitzer ist das nicht, erfuellt aber seinen Zweck. Der Zweck ist dass Leute einen finden.

Der Bereich ist total mit Kandidaten ueberlaufen, vermutlich da im Studium eine Art Orchideenfach. Du haettest vermutlich nur eine (kleine) Chance mit passendem Abschluss.

Warum machst Du das nicht? Ich meine jetzt. Nicht "in ein paar Monaten".

Ebenfalls ein ueberlaufender Markt. Wenn Du nicht mit Nachnamen Fender oder so heisst wird das muehsam, besonders wegen der Vorleistungen, Zulassungen, EMV Pruefung usw. Und was machst Du wenn Pollin eines Tages der Restposten ausgeht?

Wer Englisch kann hat es leicht. Viele amerikanische Unis haben ihre Kurse offengelegt, inklusive Skripte und allem. Deutsch Unis m.W. immer noch nicht :-(

[...]
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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Mit Deiner Seite würde ich mich aber schämen, einen Job zu suchen.

Gefunden wirst Du weder von Google noch von Bing mit consultant, electronic, medical oder consultant electronic. Erst consultant, electronic,analog liefert ein Ergebnis. Sucht nur keiner nach ;-)

Google liefert genau dazu einige Tools, um zu ermitteln, welche Begriffe bei einer Suche verwendet werden.

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Bevor Du wieder mit Google kommst und das Dir das egal ist, 91% aller Internetnutzer suchen mit Google, also sollte man sich danach richten:

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Wenn jetzt nur 1/3 Deiner Neukunden über die Website kommen, könntest Du locker das mehrfache an Aufträgen herausholen, wenn Du das optimieren lassen würdest und die anderen wie z.B.

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vom vorderen Platz bei den Suchergebnissen verdrängen. Und nein, Dein Internetanschluss und Dein Browser ist keineswegs für eine saubere Analyse geeignet, weil Du Deine eigene Seite von Deinem Standort viel zu oft aufgerufen hast.

Genau das nicht. Sogar ganz ohne Abschluss. Überlaufen ist der Bereich, das ist richtig. Aber eine durchschnittliche Website in DL von einer Medienagentur fängt in der Regel so bei 3k? an. In dem unteren Bereich tümmeln sich die Söhne der Nachbarn. Das sieht dann aus wie bei Dir ;-) Man muss aber etwas kreativ sein oder sich eine Sparte suchen, in der wenig Grafik gefragt ist.

Gutes SEO wird übrigens von einigen Unternehmen im 6-stelligen Bereich p.a. vergütet (Solche Leute tummeln sich bei Xing).

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Pffft. Einer (ein einziger) sagte mir mal "it looks a bit amateurish" und dennoch ist er ein Dauerkunde geworden. Andere sagten mir dass es eine der ganz wenigen Seiten sei wo man ohne endlose Script Warterei von der Pampa aus die wichtigen Infos bekommt. Manche Kunden sind schonmal da wo es fast noch spanabhebenden Datentransport gibt. Da will man nicht elend lange auf "waiting for googleanalytics .........." gucken.

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Winziges Problem: Der Tag hat nur 24 Stunden und das Auftragsbuch ist voll.

Eine ehemalige Nachbarin macht sowas und hat einen guten Ruf, beherscht all den Web Glitter-Bling-Tada Kram. Dennoch muehen die sich echt ab die Hypothekenraten fuer's Haus zusammenzukratzen.

Ich werde hier beinahe mit solchen Angeboten bombardiert. Es uebersteigt sogar die Sales Pitches fuer Lebensversicherungen, etwas dass ich noch vor fuenf Jahren fuer unmoeglich hielt.

Und wieviele wollen da hin und suchen und suchen und suchen?

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am Wed, 12 Dec 2012 19:23:07 +0100 schrieb Thomas 'Tom' Malkus:

Richtig gute SEO-Leute sind mitunter auch am Umsatz der über die Webseite läuft beteiligt.

Lutz

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Lutz Schulze

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Kunde, Joerg. Nur Kunde. Aber nicht potentieller Arbeitgeber. Das ist schon ein Unterschied, ob Du als Freelancer tätig wirst oder einen Job als Angestellter über eine eigene Website suchst.

GoogleAnalytics ist böse, zumindest hier in DL auch sehr umstritten bzgl. Datenschutz (die Datenschützer sehen die IP-Adresse als pers. Datum an, dass dem BDSG unterliegt) und unterliegt durchaus einem Abmahnpotential. Piwik ist da die bessere Wahl.

Du könntest Leute einstellen und nur noch Cheffe sein, am Grill oder so. Oder endlich Amateurfunk wieder beleben ;-)

Das kann ja nur an nicht kostendeckender Arbeit liegen oder an zu wenig Aufträgen. Wenn man mal überlegt, dass man dafür nicht mehr als Adobes Creative Suite und einen Rechner braucht, keinerlei Materialeinsatz hat, sollte eine mittlere Site im Monat reichen.

An richtig guten Seiten sitzt man schon mal ein paar Wochen. Du nimmst doch auch entsprechend pro Stunde einen Satz, dass Du Deine Kosten be- gleichen kannst. Warum sollte ein guter Webprofi weniger nehmen?

Es gibt Branchen, bei denen es existentiell wichtig ist, auf der ersten Seite der Suchmaschine zu stehen. E-Commerce im Consumer-Market, Immobilien, Versicherungen, Medien. Alle Unternehmen, die viel Wettbewerb haben. Auf Seite 2 der Suchergebnisse schaut der normale Konsument nicht mehr. Gibt da eine Menge Studien zu, auch zum Design bis hin zum Eye-Tracking, wenn eine Seite geöffnet wird. Leute, die im Verdrängungswettbewerb das so optimieren können, dass die Sites auf Seite 1 bei Google landen, bekommen richtig fett Geld. Da gehört aber jahrelange Erfahrung dazu, bei der OnSite und OffSite Optimierung.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Der hatte den aber unter "flankierende Maßnahmen": Schwerpunkt ist sich einen echten Job zu suchen.

Wenn du die letzten Jahre nicht berufstätig warst hast du mit erheblichem Misstrauen seitens des Unternehmens bei einer Bewerbung zu kämpfen. Die suchen keine Genies ( weil sie die eh nicht zahlen können/wollen ), unabhängig wie blumig die Stellenanzeigen sind. Sondern erstmal Leute die 9-to-5 halbwegs selbstständig das was man ihnen sagt machen und sich möglichst problemlos in die Organisation einfügen. Zusätzlich für eine bestimmte Position noch bestimmtes Fachwissen. Das Fachwissen hilft aber nicht, wenn das Unternehmen annimmt dass die Person überhaupt nicht als Angestellter funktioniert.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Wer bei einem Ingenieur auf den Glitzfaktor seiner Web Site schaut und danach entscheidet waere es nicht wuerdig mein Arbeitgeber zu werden. Klingt arrogant, stehe ich aber voll zu.

Ich werde nie auch nur einen dieser "Services" benutzen.

Einstellen, in Kalifornien? Dann ginge der Stress so richtig los. Das wuerde ich erst nach erdrutschartigen politischen Veraenderungen hier tun und die Aussichten darauf sind inzwischen nahe Null. Dazu muesste ich zumindest in eine anderen Bundesstaat umsiedeln. Ausserdem findet man eh fast keine Analogixe mehr.

Nein, reicht definitiv nicht, denn da herrscht genau das was Du ueber Freelancer berichtest. Es gibt weit zuviel Angebot. Die Preise fuer sowas sind total im Keller weil fast jeder Hinz und Kunz Web Design anbietet. Wer mit einer groesseren Site $300-$500 macht kann hier froh sein. Bei kleineren sind allenfalls $100-$200 drin, zahlbar nur bei Gefallen.

Weil er muss, weil die Konkurrenz ihn unterbietet. Hint: Web Design kann problemlos in Bangkok oder Manila erledigt werden, und wird es auch. Die Leute dort koennen erstaunlich gut Englisch.

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Zitat "I have seen rates as low as USD1/hr, but that designer is in IND, and perhaps USD 1/hr is more than enough to live by in that part of the world.

Which brings us to the present. A saturated market with more designers coming in?not just local but global?more than willing to undercut the others to get a client".

Welcome to the global market.

Manche ja. Aber nimm Immobilienmakler als Beispiel: Die werden (hier) so gut wie immer per Mundpropaganda gehandelt. Niemand gibt was um Google Hits oder schicke Web Sites.

optimieren

Geld.

Optimierung.

Ok, der technische Bereich wie Engineering gehoert da aber echt nicht zu. Genauso wie ich mein Bench Multimeter der gehobeneren Klasse nicht so gefunden habe sondern durch Empfehlung anderer. Danach eine kurze Suche nach guenstigem Preis. Ohne Google. Gefunden, kurz nachverhandelt. Das Ergebnis ist ein Fluke 8845A fuer $931.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Zwischen Glitzfaktor und nur Text gibt es aber noch ein paar Abstufungen.

Piwik ist kein Service, sondern eine Software, die man als Anbieter auf seinem eigenen Server installiert und somit die erhobenen Daten direkt kontrollieren kann. Man hat alles im eigenen Zuständigkeitsbereich und damit auch kein Problem mit dem BDSG.

"Consultant for analog electronics" liefert bei Google 1.4 Millionen Suchergebnisse. Nr. 1 ist der Laden

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kein Einzelkämpfer. Nr. 2 ist dieser hier
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wohl auch ein Einzelkämpfer. Und so geht das noch über einige Seiten.

Dann ist sie nicht gut. Gute Mediendesigner, Texter und Agenturen liefern Seiten ab ca. 3k?. Darunter werden die nicht tätig, lehnen die ab.

Das ist ein Irrtum, dem ich auch mal unterlag. Zu einem guten Webdesign gehört mehr, als nur irgendwie eine Seite zu frickeln, wie wir das machen. Eine Seite, die messbar verkaufen soll muss vom Design, von den Farben, vom CD usw. passen. Das Briefing dazu kann man nicht mit einem Anbieter in Manila machen. Schau Dir einfach mal an, welche Agenturen an den Top-Seiten im Netz beteiligt sind.

Märkte sind unterschiedlich. Immobilien werden hier überwiegend übers Netz gesucht.

Ganz klar! Wir haben ja auch keinen Blick für Farben und Grafik und die Werbung am Rand sehen wir sowieso nicht. Der Blick des Technikers richtet sich nur auf das Wesentliche. Es ist ganz stark von der Zielgruppe ab- hängig.

Mit Bing oder Yahoo(ist auch nur Bing)?

Nett, mit VFD und Ethernet. Aber 6,5 Stellen waren Dir doch eigentlich zuviel?

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Nun ja, wenn ich einen Schaltregler-Guru braeuchte wuerde ich von dem nicht erwarten dass er lupenreines HTML beherrscht oder Krawatten binden kann. Beides spielt fuer die Arbeit eine eher untergeordnete Rolle.

Stasi-Akte jedes Besuchers? Brauche ich nicht :-)

Und auf der Seite ist ... no real meat. Toll. Weder was fuer Projekte die schon gemacht haben noch sonstwas. Meine Web Site mag haesslich sein aber wenn Leute hier daraufhin anrufen faengt das oft so an "Sie haben doch schonmal ein XYZ Projekt durchgezogen und wir haetten da ein aehnliches Problem ..."

Who cares?

... und gucken dann die Waende an, in der Hoffnung das Telefon moege bald klingeln. Davon habe ich einige kennengelernt.

Ich bin da flexibler. Mein kuerzester Consulting Job war IIRC 3.5h, denn danach war das geschilderte Problem weg. Es gibt bei mir kein Auftragsminimum, solange die Leute meinen Standardvertrag akzeptieren denn der kostet mich maximal fuenf Minuten unbezahlten Overhead.

gehört

Seite,

passen.

Dir

Es ging jetzt aber um kleinere Anbieter, nicht die Riesenfirmen die Fortune 500 Laeden bedienen.

Hier auch, aber man hat einen Seller's Agent und einen Buyer's Agent. Das Haus in dem wir wohnen haetten wir anders gar nicht bekommen denn es war noch gar nicht gelistet. Lief ueber "Vitamin B" unserer Maklerin.

Farben? Was'n dette? Gruen ist blau und blau ist gruen :-)

Noe, erst ueber Amazon, u.a. um den niedrigsten Marktpreis zu finden. Dann direkt ueber das Abklappern der "Short List" von einschlaegigen Haendlern.

Ja, 5-1/2 haetten definitiv gereicht. Doch das Agilent war schnell genug nicht lieferbar und das Rigol mit 5-1/2 Stellen (wo ich LCD haette akzeptieren muessen) war ziemlich teuer. Die abgespeckte Version ohne Web Server den ich nun wirklich nicht brauche waere erst in acht Wochen lieferbar gewesen und das geht aus steuerlichen Gruenden nicht.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Ich auch nicht, dafür gibt es ja fertige Systeme ;-)

Nö, nur zur Ermittlung, ob eine Seite verkauft.

Schau doch mal genauer, z.B. den Link ganz unten.

Du hast behauptet, es gebe keine Anlogixe, Google und die Webseiten behaupten das Gegenteil ;-)

Die gehen da schon etwas aggressiver an den Markt, als auf einen Anruf zu warten. Ich glaube der Fachbegriff dafür lautet: Marketing ;-)

Ich habe nix von Minimum bzgl. Zeit geschrieben. Es ging um komplette Websites für eine Unternehmesdarstellung.

Bei dem Laden

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habe ich meine Visitenkarten machen lassen. Websites ab 980? und das sind Design-Studenten, die Referenz- projekte für ihre zukünftige Karriere benötigen und damit bei Websites noch günstig sind. Der Markt dafür ist vorhanden. Wenn man die Kunden dafür nicht bekommt, sollte man seine Positionierung als Marken- oder Werbeagentur über- denken.

Hier nicht anders. Branchenprimus dürfte

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sein.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Das muss ich nicht unbedingt wissen. Das merke ich am Klingeln des Telefons.

Der landet auf einer anderen Domain, musste ich erst eine Redirecting Warnung weggklicken. Sowas findest Du professionell?

Im uebrigen ist es in diesem Metier ueblich dass man z.B. explizit erwaehnt nach welchen Standards man entwickelt hat. Vom Hocker reisst mich das alles jetzt nicht.

Ich meinte es gibt fast keine die man noch anheuern kann. Und ich meinte auch Projekte auf einem etwas anderen Niveau. Sensorik in einem "Rohr" von 0.5mm Durchmesser und so Scherze, gerade in Arbeit.

Klar, anrufen tun hier auch viele mit dem Angebot meine Site zu ueberarbeiten. Und ueberschlagen sich beinahe mit Preisabschlaegen.

Na dann versuche mal einem der lokalen Restaurants hier zu verklickern sie sollten 3000 Euros (oder $4000) fuer eine Ueberarbeitung ihrer Site rausruecken. Auf amriganisch, that's going to be a real hard sell.

nicht

Dann wuensche ich diesen Studenten viel Glueck. Und sie sollen das moeglichst nicht in Amerika suchen denn was Web Design angeht herrscht hier eine dog-eat-dog Welt.

Wir haben eine von den grossen unabhaengige Maklerin genommen. Denn die sind unparteiisch und konzentrieren sich nicht so stark auf die Listings von Corporate.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am Wed, 12 Dec 2012 12:53:17 -0800 schrieb Joerg :

Rot ist blau und plus ist minus.

Marc

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Marc Santhoff

Nö, es ging doch überhaupt nicht um die Seite.

Eben.

behaupten

Musst Du auch dazu sagen ;-) Aber anheuern kann man einige dort wohl schon, wie z.B.

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Nachbar von Dir?

Hier nicht. Verbietet das UWG. Anrufen is' nicht erlaubt, nicht als Cold Call. Finde ich gut!

Nö, ist ja nicht mein Job. Ich versuche Dir nur zu erläutern, dass es dafür einen Markt gibt und das gute Agenturen diese Preise am Markt erzielen.

Dahinter steckt eine Markenagentur, dessen Chef der Meinung ist, dass irgendwie die Berufseinsteiger ja auch Referenzen benötigen, wenn überall in den Stellenanzeigen steht: Referenzen sind erforderlich. Finde ich gut, dem Nachwuchs diese Möglichkeit zu bieten.

73 de Tom
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Thomas 'Tom' Malkus

Marc Santhoff schrieb:

Puls ist minuls. Wir wollen da nicht so kleinlich sein. Schließlich sin d die wichtigsten elektronischen Bauelemente noch immer die kalte Lötstelle und der Kurzschluß. Kommen in beinahe jeder Schaltung vor.

Holger

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Holger

behaupten

Der Name kommt mir irgendwie bekannt vor, aber das ist offenbar eher ein Embedded Spezialist.

Hier darf man das nicht privat, aber geschaeftliche Nummern darf man anrufen. Die weitaus meisten nehmen jedoch Email und auch da ueberschlagen sie sich.

Mag bei Euch sein, hier weniger.

Das ist auch ok. Nur sollten sich Web Designer keine falschen Hoffnungen machen. Ich kenne inzwischen zuviele Leute mit aehnlichen Jobs die ihr Haus verloren haben weil sie die Hypothek nicht mehr stemmen konnten.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am 12.12.2012 18:40, schrieb Joerg:

Monaten was mit den Subminiaturröhren von Pollin. Wenn das Ding einen guten Sound macht und echt praktisch ist, wird es Interessenten geben.

heisst wird das muehsam, besonders wegen der Vorleistungen, Zulassungen, EMV Pruefung usw. Das hast du zwar schöner gesagt als ich, aber das Hauptproblem liegt darin, dass der Markt seit Jahrzehnten mit Röhrenamps übersättigt ist. Andererseits du unter Namen wie Marshall, Fender etc. wirklich Kacke in Tüten verkaufen kannst. Guck' mal als Elektroniker z.B. in einen Marshall MG 'rein ... Ist allerdings harmlos gegen manche Qualitätsprodukte z.B. mit "Chassis" aus starker Pappe mit Hohlnieten als Lötstützpunkte (kein Witz) ...

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Hartmut Kraus

Am 12.12.2012 19:23, schrieb Thomas 'Tom' Malkus:

Hast du 'ne Ahnung, von wegen "unterer Bereich". Da schütteln dir manche "script kiddies" Seiten aus dem Ärmel ...

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Hartmut Kraus

Am 12.12.2012 20:05, schrieb Thomas 'Tom' Malkus:

Aufträgen. Wenn man mal überlegt, dass man dafür nicht mehr als Adobes Creative Suite und einen Rechner braucht, keinerlei Materialeinsatz hat, sollte eine mittlere Site im Monat reichen.

Vorausgesetzt, man hat die zahlungskräftgige und -bereite Kundschaft. Und die ist unter den Abietern so ziemlich "aufgeteilt". :-)

Was meisst du wohl, wer die Webseite unserer Gemeinde gemacht hat, udn womit? Richtig geraten: Eine der Vorzimmerdamen des Bürgermeisters, nach seinen "Vorgaben". Mit einem CMS.

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Hartmut Kraus

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