Arb-Generator gesteuertes Proportionalventil

Nov 12, 2013 44 Replies

snipped-for-privacy@t-online.de schrieb:

Hallo,

das kann mit einigen mechanischen Druckreglern schief gehen. Die können nur einen zu niedrigen Druck auf den richtigen höheren Wert bringen, nicht aber einen bereits zu hohen Druck soweit absenken bis der richtige Wert erreicht ist. Druckminderer für Pressluft sind oft so gebaut.

Die grosse Kammer für den niedrigeren Druck muss also auch bei Bedarf Luft nach aussen ablassen können bis der Druck wieder stimmt.

Bye

Ich wollte jetzt kein neues wissenschaftliches Experiment deshalb anfangen. Eher kaufen, einstoepseln, Arb Gen anpassen, loeppt.

Alles zu klein. Ich habe hier einen Kompressor mit 1/3PS. Selbst dem geht nach 10min die Puste aus, da muss ich erst 5min warten, bis er wieder "aufgepumpt" hat.

[...]
Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Das sprengt aber den finanziellen Rahmen :-)

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Im Prinzip haben wir das jetzt schon, Druckkammer und Aussenluft und dazwichen ein Ventil. Ohne Proportionalventil kannst Du keine Druckkurven nachfahren.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, PS oder kg, das ist egal. Interessant wären m³/min oder eine andere sinnvolle Angabe. Wie schon erwähnt, die Nipkowscheibe bzw die hier mehrfach erwähnte Parallelschaltung diverser Ventile unterschiedlichen Querschnitts kämen Deinem Problem noch am nächsten. Schnell fahrende große Ventile für kleinen Druckunterschied, sowas findet man in der Großchemie, etwa Petrochemie. Bloß der "Gesamtdruck" dort ist erheblich, und die Preise auch. Und alle Bauformen mit elastischen Ventilkörpern dürften akustisch laut werden. Denk mal meinen Vorschlag des Schlauchs-im-Rohr durch. Pumpe den Schlauch mit einer Rollenpumpe auf und klemme dabei den Restquerschnitt des Rohrs ab. Wie präzise und schnell muß es denn werden, und welche Luftmenge fällt dabei an? Ansonsten gibts noch eine mögliche Stelle, an sowas zu kommen. Hatten doch den Zwist über Fliegerklima, dort sollte es auch einen druckabhängigen Mischer geben, der bei Zapfluftdruckschwankungen nicht gleich sämtlichen Passagieren die Trommelfelle aus den Ohren saugt. Sowas könnte beim "Luftloch" passieren, aber auch beim Umsteuern des Triebwerks, bei Vereisung... vielleicht lassen Deine Freunde bei den Fliegern Dir ne halbe Stunde unbeaufsichtigtes Sägen an einem geparkten Dreamliner?

mfg, gUnther

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Wenn das Wörtchen proportional nicht wäre, hätte ich Dir einen Pulsator aus der Melktecnnik vorgeschlagen.

73 de Tom
DL7BJ|DL-QRP-AG #1186|DARC OV I18|FISTS #15933|AGCW #2737|ARRL http://www.dl7bj.org https://twitter.com/dl7bj

Matthias Weingart ( snipped-for-privacy@pentax.boerde.de):

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73 de Tom
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Laut ist es eh schon. Wenn der Kompresor laeuft, kann ich nichtmal das Telefon hoeren.

Wir kaemen notfalls mit 6l/min an Durchfluss aus.

Die Bleed Air wuerde reichen, ich denke aber, dass die Nachbarn das Geraeusch nicht ganz so moegen.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Interessant, vielleicht koennte man den hinfriemeln. Auf der Ansteuerseite kann ich beliebig modulieren.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Danke, kann ich mal nachhaken. Falls sich dort jemand findet, der wirklich was drueber weiss und mir sagen kann, wie schnell die sind. Was FAEs angeht, bin ich in diesem Fachbereich bisher herbe enttaeuscht worden.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Zumindest liegen die preislich im Rahmen und sind auch ziemlich robust. In jedem Pulsator sitzen zwei Ventile.

73 de Tom
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"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, es gibt auch leise Modelle. Oder stell ihn in den Garten, hintern Geräteschuppen. Brauchst ja den vollen Druck eh nicht, lokal einfach einen "Cache", eine Druckflasche als Kondensator aufstellen. Das bleibt dann schön leise.

Das ist nen Witz, oder? Soviel kommt aus ner Spraydose raus. Eher weniger. Wenn das wirklich bloß Preßluft sein soll, geht einfach ein Piezo gegen eine platte Scheibe mit Loch drin. Kannst den Piezo in der "Dicke" steuern und damit den Durchfluß regeln...im Ultraschallbereich, wenn nötig. Bist doch vom Fach.

Das Flexen am Dreamliner, um den Mischer auszubauen....das Arbeitsgeräusch selbst ist eher klein. Die Bleedair ist erheblich über 6l/min, wetten?

mfg, gUnther

Der Cache ist schon da. Aber alles hat seine Grenzen, was verfuegbaren Platz angeht. Waende durchboehren will ich jetzt auch nicht dafuer.

Klar, fuer 30 Sekunden oder so.

Geht nicht, da der Kranwagen zur Anlieferung des Piezo nicht die Einfahrt raufkommt.

Klar, Rest laesst man abzischen.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

Geh gleich auf das Endmedium. Luft ist kompressibel, Bier nur mäßig.

Ich würde an eine Parallelisierung denken - viele kleine schnelle Ventile, die du geeignet ansteuerst.

I-gesteuerter Lichbogen: Es gab in den 60ern oder so mal nen Vorschlag für einen akustischen Rundstrahler, bei dem ein Lichtbogen in einem Siebkäfig (Brummer-Bratlinge könnten das Vergnügen stören) stromgesteuert die Luft mehr oder weniger dünn machte. Hat aber keinen Massenmarkt erreicht, war wohl auch nicht sooo doll...

Sonst vielleicht noch mal bei den Reifentestern gucken oder bei den Hydraulikern.

Gruß, U.

Hallo Joerg,

Du schriebst am Tue, 12 Nov 2013 13:43:42 -0800:

Einspritzventil vom Automotor? In USAnien sind die doch wohl groß genug, bei den dort üblichen V olumina.

-- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------

Hallo Uwe,

Du schriebst am Wed, 13 Nov 2013 13:22:44 +0100:

nen

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

^^^^^^^^^^^^^ Tatsächlich? Oder nicht doch eher andersrum?

f

Das wäre dann die "andersrum"e Version. (Funktioniert aber nur bei "niedrigem" Druck > Außendruck.)

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Leider nicht, die durchgehenden Volumen sind im vergleich extrem niedrig. Der Druck hingegen sehr hoch.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/

apropos Reifen: einen Schlauch (Fahrrad-, Auto-, LKW-, Traktor-, Mining- Truck-Reifen) zwischen zwei Platten, deren Abstand per Servomotor verstellt wird. Vom Kompressor aus ueber eine Drossel bei Bedarf nachspeisen, wenn die Platten sich zu nahe kommen, oder abblasen, wenn sie zu weit auseinandergehen. Die Idee ist nur sinnvoll, wenn der Aspekt "Druckaenderung" den Aspekt "Durchfluss bei bestimmtem Druck" dominiert (bei nochmaligem Nachdenken koennte die Servomotorkonstruktion zu traege sein).

Gruss, Matthias Dingeldein

... und immer ne Handbreit Schiene unter den Raedern!

Sieghard Schicktanz schrieb:

Hallo,

ich bezog mich natürlich auf die Seite des Druckminderers mit dem geringeren Druck, also da wo die Luft den Druckminderer wieder verlässt. Wenn dort der Druck zu niedrig ist lässt der Druckminderer Luft nachströmen bis er wieder hoch genug ist. Wenn er dort aber bereits zu hoch ist kann der Druckminderer nichts tun, entgegem dem Druckgefälle zurück in die Pressluftflasche geht ja nicht.

Bye

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mid.individual.net...

Hi, wieso das denn? Schlauch aus dem Garagentor unten raus...die Länge ist doch fast wurscht.

Wer einen Kompressor laufen hat, rechnet eher mit 600l/min. Ich halte eine "Luftballonpumpe" aus dem Geschenkshop für sinnvoller.

Dafür hat Amiland doch Fracht-Helis. Die schaffen es dank Deiner abgeholzten Bäume auch übern Skydrive. Dennoch, als Hausnummer sollte ein Ultraschallwandler im Bereich von 5cm Fläche reichen. Dem gegenüber eine Acrylplatte mit nem 2cm-Loch, in ein Acrylgehäuse mit Ablaßschraube. Da kannst Du dann eine Kennlinie aufnehmen und die Proportionalsteuerung per Rechner machen. Einen guten Luftfilter vorsehen...und extrem glatte Ventilpaarung. Keine "Gummidichtung" oder so, gell?

mfg, gUnther

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