Open source e/o autocostruito

Il giorno Thu, 26 Jul 2007 09:04:32 +0200, "ILikeToWatch" ha scritto:

diversa sicuramente, migliore non so, almeno ci si ritrova tutti con un hw compatibile, e questo è un bene.

Infatti.

Comunque se ti interessa l'argomento posso consigliarti questo libro, è scritto in stile spiritoso e si legge velocemente, e per chi come me a quei tempi c'era e credeva di capire le cose è un bel flash.

puoi anche scaricare il primo capitolo in pdf,

Non critica troppo Gates, ma in fondo è lui il vincitore, e "vae victis".

-- ciao Stefano

Ciao Questo gruppo all'inizio faceva piu' o meno quello che proponi. A chi chiedeva aiuto, tanti spiegavano le cose, e leggendo, tutti potevano imparare qualcosa e contribuire. Ora , con l'avvento dei sistemi a larga banda e dei contratti flat,tutti cercano in rete e trovano naturalmente la soluzione a tutti i problemi (non si inventa piu' nulla !!) Risultato... ormai nel gruppo si assiste solo ad uno scambio di link e quasi nessuno spiega piu' nulla . E forse e' giusto non reinventare la ruota ogni volta ,ma e' piuttosto triste !!!

Temo che la tua iniziativa non avra' grande successo !! Purtroppo !! Io sono uno dei pochi che propongono circuiti fatti su misura con componenti semplici ...e forse obsoleti !! Ma arrivo regolarmente in ritardo rispetto ai diffusori di link .

Ciao Giorgio

Il giorno Thu, 26 Jul 2007 09:32:38 +0200, giorgiomontaguti ha scritto:

E' il progresso, ed è inarrestabile.

Il problema è che spesso quando si mette un link spesso non si dà che un occhiata superficiale ala pagina web o ai files da scaricare, e in questo modo possono arrivare anche cose inesatte o fatte male.

E mi ci metto anch'io tra quelli che fanno così, ma qualche volta non ho postato il link dopo aver letto qualche cavolata grossa.

-- ciao Stefano

"SB" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

a parte che non sono sicuro di quello che affermi circa la compatibilità nemmeno a livello di interfacce (sono alle prese con una [nuova e pesantissima] stampante HP che speravo mi risolvesse il problema di stampare sia da win che da Apple ma ancora nonho risolto tutti i problemi...), non credo nemmeno sia un bene.

Non è un bene, è semplicememte un fatto compiuto che taglia le ali alla fantasia che in campo scientifico-tecnico è essenziale per reali progressi. IMHO ;-)

sembri contento di questo! e allora contento tu, contenti tutti! O no?!? :O]

grazie per il consiglio, anche se, avendo vissuto come te in quei tempi di "gran baldoria", dubito di scoprire cose che non abbia conosciuto direttamente e spesso dolorosamente. L'argomento mi interessa certamente, anche se rischio di farmi del male a ripensarci. Meglio non pensarci. Come si dice dalle mie parti "chi ha dato, ha dato, ha dato...etc" o in modo più internazionale "Les jeux sont faits, rien ne va plus". E vediamo stavolta la pallina dove si ferma. :)

ciao Chance :O)

"ILikeToWatch" ha scritto nel messaggio ...cut

...cut

Mi sa che hai un po' di falle nella storia dei sistemi operativi. Con il processore Z80 il sistema operativo in auge era il CP/M

Ciao Celso

.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸¸.

pagina d'elettronica:

----== Posted via Newsfeeds.Com - Unlimited-Unrestricted-Secure Usenet News==----

----= East and West-Coast Server Farms - Total Privacy via Encryption =----

Il giorno Thu, 26 Jul 2007 09:50:44 +0200, "ILikeToWatch" ha scritto:

Meglio quello che trovarsi con una serie di pc con µP diversi e incompatibili tra loro. C' ereo gli Atari, gli Apple, i TRS80 e una marea di hw, anche se uno avrebbe comunque preso il sopravvento.

I progressi ci sono stati lo stesso, se paragoni un pc odierno a un MS DOS 3.3.

Certo che se alla IBM fossero stati un pò più svegli Gates sarebbe stato molto + ridotto.

La cosa mi lascia abbastanza indifferente, e poi le cose sono andate in un certo modo, lui è stato capace di approfittare di una situazione vantaggiosa e della incapacità degli altri (IBM soprattutto).

Qualche merito bisogna pur riconoscerglielo, poveraccio. ;-)

Tra l'altro io uso anche Linux (su questo pc ho una Slackware e sto programmando con QT su una versione embedded)

Se avessi la macchina del tempo comprerei azioni M$ negli anni 80, così adesso farei il nababbo. :))

Anch'io la pensavo così prima di leggerlo.

In tasca a B.G., scommettiamo?

-- ciao Stefano

Marco Trapanese wrote in news:sKWpi.74204 $% snipped-for-privacy@twister2.libero.it:

Mark Russinovich sviluppava software di sistema (utility tipo filemonitor, process monitor, etc etc) che distribuiva dal suo sito

Se hai mai usato una delle sue utility, o letto qualcuna delle sue note tecniche, capisci la competenza e capacità di M.R.

Beh, dopo dieci anni di "vita indipendente", nel 2006 Zio Bill ha acquisito sysinternals e con essa Mark Russinovich che adesso lavora in Microsoft Technet.

Ciao, AleX

merco wrote in news:1185430755.993062.192030 @b79g2000hse.googlegroups.com:

-RadioKit, se ti interessa in particolare le applicazioni in radiofrequenza

-Fare Elettronica

-Elektor (ottima, ma non è più pubblicata in Italia:

-CQ Elettronica (ma qui la qualità dipende fortemente dalle annate, manco fosse vino...)

All'estero vedi anche "Circuit Cellar":

Ciao, AleX

SB wrote in news: snipped-for-privacy@4ax.com:

Ci provarono ad unificare con gli MSX, ma con scarsi risultati.

E tutto sommato, Apple a parte, quanti di questi hw erano usati in ambiente lavorativo? In quel periodo il divario era veramente grande: o erano balocchi, o erano mainframe... e la denominazione "Personal Computer (PC)" era un nome commerciale IBM ;-) (Vabbè, per il negozio della nonna, avevo scritto un gestionale su ZX Spectrum... ;-) )

Ciao, AleX

"ILikeToWatch" wrote in news:46a84785$0$4798 $ snipped-for-privacy@reader4.news.tin.it:

Eh, io avevo risposto alla battuta di Marco, sul vergognarsi di come è scritto il sw MS. ;-)

Questo più che un problema sw (quindi MS), era un problema HW (Intel, IBM)

Non puoi imputare la colpa a Zio Bill se fino al 486 il coprocessore era esterno. Cosi come aver scelto per l'XT l'8088 invece dell'8086...

Beh, diciamo che si sono creati il mercato. Erano anni in cui nessuno avrebbe pensato di avere un computer in casa ;-) Come disse il fondatore della DEC nel '77: "There is no reason for any individual to have a computer in their home."

Ma non ci credeva nemmeno Bill, nell'88:

"Mr. [Bill] Gates's [CEO of Microsoft] own estimate is that by 1990 75-

Diversa senz'altro. Migliore non ne sono sicuro, vista la frammentazione di standard (e l'elevata presenza di "cantinari"...)

Indubbiamente.

Ciao, AleX

si =E8 vero. Ma una cosa =E8 un forum dove c'=E8 gran parlare di tutto e di niente; dove magari si cerca qualche informazione del tipo "ma =E8 capitato anche a qualcun altro?", e un conto =E8 un posto dove puoi scambiare idee e portare avanti un progetto concreto senza dover ripetere ogni volta la rava a la fava.

Esistono quindi siti tipo sourceforge.net che sono "incubatori" di progetti e poi i vari forum di programmazione.

merco wrote in news:1185430972.558856.81230 @k79g2000hse.googlegroups.com:

Questa è la pratica di Nuova Elettronica (che non è mai stata "collaborativa", nel senso che i progetti nascono nella loro redazione, quasi mai dal contributo dei lettori).

Ciao, AleX

Il giorno 26 Jul 2007 11:40:18 GMT, AleX ha scritto:

Il mio primo computer, un TRS80 che ho ancora in soffitta, usava il registratore a cassette come memoria di massa aveva qualche pretesa di uso office, poteva anche usare un word processor (Pencil mi pare si chiamasse).

Io avevo fatto a suo tempo un software in asm per TRS80 (su Z80) per disegnare con la tastiera le piste dei circuiti stampati e poi stamparle, e con le stampanti ad aghi di allora ti lascio immaginare come venivano le piste.

I mainframe con 128k di ram, ricordi di altri tempi...

-- ciao Stefano

"Celsius" ha scritto nel messaggio news:1185438072 snipped-for-privacy@sp6iad.superfeed.net...

e se lo dici tu, sarà vero sta di fatto...

che il mio primo contatto con il mondo del lavoro e non da hobbysta fu proprio nello studio di mio zio, commercialista che all'inizio usava degli Altos sotto CP/M, poi passarono ai Dec Rainbow ma a me mi avevano mandato a fare pratica sugli HP3000 in mezzo alle puzze immonde delle concerie. Poi me ne scappai e riuscii a restare dove volevo stare: IBM e PC. Il mio primo vero pc fu il classico IBM, perfino con monitor a colori spararadiazioni mortali (la cosa si seppe dopo) la tastiera di alluminio pressofuso che faceva click sul serio e solo 2 floppy da 360 che cigolavano come vecchie automobili asmatiche. Dovetti lavorare un anno gratis per pagarlo... Ma quando ho scritto che l'MSDOS non era il migliore sottindendevo sempre che c'era il CP/M che era superiore. Ma le cose andarono come andarono: forse è una leggenda, ma se Kildall invece di svolazzare intorno alla sua ditta col suo aereoplanino facendo aspettare gli uomini della Big Blue fosse corso a firmare il contratto le cose sarebbero andate diversamente. Ma come ho scritto in un altro messaggio, allora l'IBM era davvero un Mito, e l'idea di fargli fare anticamera lo tentò troppo...uno sfizio pagato caro!

io fino a quando è durato il DOS ho sempre usato solo WordStar, fino alla ver.4 e poi un programmino poco conosciuto che era utilissimo per chi programmava: si chiamava SuperSort e faceva 6 tipi di ordinamento di qualunque file. Era stand-alone a riga di comando richiamabile dall'esterno in tutti i linguaggi, anche da batch sotto DOS. Faceva risparmiare un sacco di tempo e considerati i tempi e le memorie di allora, gestiva una notevole mole di dati in tempi sorprendenti. Naturalmente guai a sbagliare un virgola nella linea comando...:D .

il successo del PCIBM fu dovuto soprattutto ai soldi e all'imponente campagna pubblicitaria! a parte il nome IBM che attirava come lo zucchero attira le mosche. Quando intorno alla fine dell'83 iniziarano la campagna per l'imminente 286 AT, io buttavo letteralmente *sacchi* di brochure e manifesti ogni settimana. E ogni settimana ne arrivavano di nuovi. Intanto avevamo i magazzini pieni di XT. Un 8086 con 10 mega di HD che costava un botto ed era già obsoleto!

ciao Chance :O)

"SB" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

non credo sarebbe stata una marea e comunque non vedo dove sarebbe il male :)

come giustamente fa notare AleX, a parte l'Apple tutti questi altri per quanto pregevoli sotto l'aspetto tecnico erano fuori degli ambienti lavorativi. Per chi, come me, decise di trasformare l'hobby in lavoro, era conveniente andare dove c'erano più potenziali clienti professionali e danarosi ;)

se è per questo anche a un DOS 6...ma questo non è progresso. Si tratta di normale evoluzione: da sistemi operativi a linea di comando a sistemi iconici: in pratica shell che nascondevano il kernel e rendevano il sistema usabile anche ai più inesperti. Ma la sostanza restava sempre quella. Il vero progresso è un'altra cosa. Per fare qualche esempio il transistor che ha la mia età, e lo sviluppo della cibernetica sono gli ultimi reali progressi che io vedo negli ultimi 60 anni. Il resto è solo evoluzione tecnica, miniaturizzazione e miglioramenti produttivi. Ma i principi sono rimasti quelli, nulla di veramente nuovo.

io ci stavo in un sub-agenzia e ti garantisco che molti erano svegli e capivano quello che stava succedendo. Ma non tutti riuscirono a capire in tempo che mainframe e pc erano mondi da integrare e non da tenere separati (e in certo modo alcuni ostacolavono il settore pc perchè sottraeva loro privilegi personali). In questa frattura Gates si accomodò sfruttando il nome IBM che a quei tempi era davvero mitico.

tutto vero, tranne che non mi lascia indifferente il fatto che io debba aspettare e dipendere nelle mie scelte (e spese) da quello che salta in mente una mattina a un tipo come Steve Ballmer :((

potremmo organizzare una colletta ;PPP

io ai miei tempi non comprai le azioni ma scelsi la barca giusta. Per quanto la critichi non posso pentirmi: il lavoro era tanto e abbondante, a volte anche troppo. Potevo licenziarmi la sera e la mattina dopo stavo in un altra ditta. :)

ai tempi di cui parlo spesso, c'era una cosa grande e grossa che si chiamava AT&T. Sembrava eterna e di granito. E io stavo lavorando da mesi ad un progetto collegato. Poi una mattina entrai in azienda e seppi che l'AT&T non c'era più...e nemmeno il mio lavoro. :((( Mai dire mai nel mondo del grande businnes .

ciao Chance :O)

Il giorno Thu, 26 Jul 2007 17:46:01 +0200, "ILikeToWatch" ha scritto:

Sono d'accordo, se pensi al casino che sta facendo con Vista, con la gente che sta facendo il downgrade a Xp a + non posso.

Anche un ora fa ho consigliato il downgrade a uno che non riusciva a installare una app su Vista e stava impazzendo tra agiornamenti e patch.

E sul mio Win uso ancora 2000, e non ho alcuna voglia di cambiarlo.

-- ciao Stefano