Alternatore e batteria Opel Zafira

Spero di trovare qualcuno pi=F9 esperto di me che mi possa dare qualche "dritta". Negli ultimi 12 mesi ho dovuto cambiare la batteria delle mia Opel Zafira gi=E0 tre volte, ogni tre mesi circa, in quanto risultava a terra e non era pi=F9 possibile ripararla, quindi o difettosa o danneggiata. E' difficile pensare che per tre volte abbia avuto tre batterie difettose; una volta pu=F2 essere ma tre volte di fila sarebbe una coincidenza eccessiva (erano anche batterie di marche diverse e comunque di buona marca). Ritengo quindi che ci sia qualche evento che causa il danneggiamento delle batterie (dopo non accettano pi=F9 la carica). Ho portato anche la macchina alla officina Opel della mia citt=E0, ed =E8 stata tenuta in prova per una settimana intera senza riscontrare anomalie all'alternatore o ad altri componenti. Non ci sono quindi dispersioni anomale, in quanto comunque la macchina riparte regolarmente anche se rimane due giorni ferma. Quello che ho notato io, =E8 che tutte le volte questo problema =E8 avvenuto in seguito a lunghe soste in coda, con l'aria condizionata accesa e fari accesi (tipicamente coda in autostrada per lavori o incidente). Mi viene quindi da pensare che con il motore al minimo, se l'alternatore non genera sufficiente corrente di ricarica, la batteria possa scaricarsi (fino a danneggiarsi?) a causa dell'aria condizionata e fari accesi che quindi preleverebbero tutta la corrente dalla batteria e non dall'alternatore. Questa =E8 una mia ipotesi in quanto la Opel ha verificato l'alternatore e mi hanno detto che questo carica regolarmente. Non so che tipo di prove abbiano fatto, ma ci passavo tutte le mattine e so che ci hanno dedicato molto tempo e l'hanno anche tenuta accesa per del tempo, con motore al minimo (ma non so se con l'aria condizionata accesa). Non conoscendo bene com'=E8 fatto l'impianto elettrico, non riesco a capire se potrebbe essere un problema dell'alternatore, del regolatore, del raddrizzatore o altro elemento. Mi pare inoltre di aver capito che il servosterzo non viene alimentato dalla batteria ma dall'alternatore, e che quindi se l'alternatore non carica il servosterzo non funziona (non ho mai notato anomalie al servosterzo, non =E8 mai divantato duro). Volevo chiedere se avviene la stessa cosa anche per l'aria condizionata ? Oppure l'aria condizionata funziona anche se l'alternatore non carica, il che giustificherebbe un calo della batteria? Mi pare che a motore spento, ad esempio, la ventola giri ma il compressore che fa il freddo non sia attivo. Ringrazio chi mi pu=F2 dare qualche chiarimento o informazione. In particolare volevo anche capire quale evento pu=F2 essere che danneggia la batteria in modo che poi non accetta pi=F9 la carica. Una carica eccessiva (regolatore che non funziona bene) oppure se si scarica eccessivamente la batteria ? Grazie

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Luigi Papi
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Luigi Papi ha scritto:

dovresti verificare 2 cose: V ai capi della batteria e sapere almeno se la batteria è in carica o in scarica. il primo lo puoi vedere con un semplice voltmetro digitale messo ai capi della batteria (la V non deve superare i 13.8-14.0V, e non deve scendere sotto gli 11.5V) per la corrente puoi sfruttare il cavo che mette a massa la batteria e leggere ai suoi capi la V che ci cade e la sua polarità. la V di dirà ,circa, quanta corrente scorre e la polarita la direzione, ovvero se è in carica o scarica. quindi con 2 voltmetri digitali e qualche altro componente puoi verificare il tutto.

le batterie al Pb si danneggiano sia se le carichi troppo che se le scarichi troppo.....come quasi tutti i tipi di batterie.

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emilio

"Luigi Papi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@18g2000yqa.googlegroups.com... Spero di trovare qualcuno più esperto di me che mi possa dare qualche "dritta". Negli ultimi 12 mesi [.....]

La "zafira A" aveva un difetto sull'alternatore, pero' il difetto era la rottura completa dell'alternatore con arresto del servosterzo e conseguente durezza del volante, ovvio poi la spia rossa dell'alternatore (immagine batteria) accesa. Se non la carica a "modino" dovresti vedere la spia sul criscotto che si accende anche in maniera fievole

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IoMe (al secolo StopParDi)

Fai prima a buttare sta ferraglia a 4 ruote

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F. Bertolazzi

non vi sono alternative ma propenderei per una sovraccarica dovuta al regolatore di tensione nel qual caso dovrebbe consumare molta acqua.....

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Pg

Gli alternatori Opel sono famigerati per essere facilmente rompibili, però a me è successo una volta di ammazzare una batteria stando proprio al minimo con tutti i fari e condizionatore acceso.

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Zotto Sonicabarbonica driver

http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232832393/sizes/o/
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Zotto

=F2 a

imo

Ciao.

Il clima della macchina assorme in massima parte energia meccanica. TUTTI i fari? facciamo 400watt?! Posizioni ant e post comprese?! Diciamo con buona approssimazione che il motore veniva caricato per 1 KW, altri 6 del clima... alternatore che eroga 50 ampere tra luci e servizi vari... al minimo... Un alternatore un po' sottodimensionato, direi, se ti ha davvero causato quel danno.

Ciao.

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Insubria

"Insubria" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@w41g2000yqb.googlegroups.com...

Probabilmente era già al limite di età, quella è stat la mazzata (e la temperaura esterna era di 33 gradi).

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Zotto Sonicabarbonica driver

http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232832393/sizes/o/
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Zotto

- snipped-for-privacy@w41g2000yqb.googlegroups.com...

la

Allora quaglia tutto.

Urbis3

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Insubria

la ventola frontale del condizionatore potrebbe assorbirne altri 300

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Pg

"Pg" ha scritto nel messaggio news:mA3mm.54179$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

Azzz... 1/2 cavallo di potenza? solo con quella ci si decolla!! :-)

Pero' mi viene un sospetto: la pompa del servosterzo non e' sotto batteria, ma solo sotto alternatore (quando si rompe l'alternatore il servosterzo non funge), probabilmente altri dispositivi di "potenza" saranno solo sotto alternatore, come mai ha fottuto la batteria con il motore al minimo? sulle parti di potenza la batteria non fornisce energia, questa viene dall'alternatore. E' forse piu' possibile che la batteria si sia scaricata nel tempo e quel giorno l'assorbimento normale del motore gli abbia dato il colpo di grazia.

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IoMe (al secolo StopParDi)

Probabilmente faceva molto caldo (anche gli alternatori soffrono :D) ed era dimensionato "a pelo".Quello della mia auto, per dire, con il motore al minimo (800/900 rpm) non riesce a tenere la tensione a 13.8V con anabbaglianti, condizionatore, ventola interna alla max. velocità (se accendiamo pure lo sbrinalunotto scende a 11.8/12V).. In tali condizioni pian pianino la batteria si scarica. La cosa l'ho notata dopo aver montato una centralina differente che, a differenza di quella di serie, quando il condizionatore è acceso non alza il regime a 1200 rpm.

Ciao, Pier.

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Pier GSi

Vi ringrazio tutti per le informazioni. Verificando la batteria, prima dell'accensione ha una tensione di 12,5V che per=F2 scende a 11V accendendo il quadro elettrico e poi scende a 10V durante l'accensione. Quindi immagino che la batteria si sia danneggiata, anche se continua a funzionare (ma non so per quanto ancora, per cui la dovr=F2 cambiare). Essendo la terza batteria che si guasta, come avevo detto nel post iniziale, devo capire quale pu=F2 essere la causa. Con macchina accesa la tensione =E8 di circa 12,5V, quindi =E8 una tensione bassa. Se la batteria fosse buona vorrebbe dire che l'alternatore non carica, ma essendo la batteria danneggiata, forse dovrei fare questa misura dopo aver cambiato la batteria ma comunque credo che dovr=F2 cambiare l'alternatore, anche se l'assistenza Opel mi ha detto che secondo loro funziona. Mi par di capire che il raddrizzatore e il regolatore sono entrambi interni all'alternatore, per cui cambiando l'alternatore dovrei risolvere il problema anche senza sapere quali di questi componenti =E8 guasto. Vi ringrazio per i consigli, e se avete altri suggerimenti continuer=F2 a leggere i messaggi. buona giornata !

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Luigi Papi

Vi ringrazio tutti per le informazioni. Verificando la batteria, prima dell'accensione ha una tensione di 12,5V che per=F2 scende a 11V accendendo il quadro elettrico e poi scende a 10V durante l'accensione. Quindi immagino che la batteria si sia danneggiata, anche se continua a funzionare (ma non so per quanto ancora, per cui la dovr=F2 cambiare). Essendo la terza batteria che si guasta, come avevo detto nel post iniziale, devo capire quale pu=F2 essere la causa. Con macchina accesa la tensione =E8 di circa 12,5V, quindi =E8 una tensione bassa. Se la batteria fosse buona vorrebbe dire che l'alternatore non carica, ma essendo la batteria danneggiata, forse dovrei fare questa misura dopo aver cambiato la batteria ma comunque credo che dovr=F2 cambiare l'alternatore, anche se l'assistenza Opel mi ha detto che secondo loro funziona. Mi par di capire che il raddrizzatore e il regolatore sono entrambi interni all'alternatore, per cui cambiando l'alternatore dovrei risolvere il problema anche senza sapere quali di questi componenti =E8 guasto. Vi ringrazio per i consigli, e se avete altri suggerimenti continuer=F2 a leggere i messaggi. buona giornata !

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Luigi Papi

Se l'alternatore funzionasse dovresti avere 13.8 / 14.4 V al massimo dopo qualche decina di secondi dall'avviamento, visto che leggi 12.5 V ed è già la terza batteria che cambi, direi che al 99% dipende dall'alternatore (o regolatore, ma essendo tutto integrato poco cambia).

Ciao, Pier.

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Pier GSi

dell'accensione ha una tensione di 12,5V che però scende a 11V accendendo il quadro elettrico e poi scende a 10V durante l'accensione. Quindi immagino che la batteria si sia danneggiata, anche se continua a funzionare (ma non so per quanto ancora, per cui la dovrò cambiare). Essendo la terza batteria che si guasta, come avevo detto nel post iniziale, devo capire quale può essere la causa. Con macchina accesa la tensione è di circa 12,5V, quindi è una

secondo me hai le idee confuse e se alla opel dicono che l'alternatore è buono c'è quasi da essere sicuri che sia così, anche perchè ha alta affidabilità. Ma tu vuoi cambiarlo lo stesso ! I valori che dai, se misurati bene, significano batteria scarica.... ebbene un mio amico aveva una dispersione di 1-2 ampere ...non puoi fare queste misure certe ?....

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Pg

Controllando anche con un altro tester (l'attuale avra' la pila scarica?).

mandi

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cabernet berto

"Luigi Papi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@p9g2000vbl.googlegroups.com... Con macchina accesa la tensione è di circa 12,5V, quindi è una tensione bassa.

Se hai misurato correttamente la tensione a macchina in moto l'alternatore è da cambiare. Se è il 1.7 diesel isuzu cambialo senza pensarci due volte, sono tutti difettosi. Dall'epoca del 1.5 a precamera gli alternatori hanno fatto sempre schifo e anche oggi dopo 25 anni a dir poco continuano a dare parecchi problemi. ciao.

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Muscles79

Tutto fa pensare ad una batteria con un elemento in corto. Ti è capitato forse di atterrarla completamente? Saluti.

"Luigi Papi" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@p9g2000vbl.googlegroups.com... Vi ringrazio tutti per le informazioni. Verificando la batteria, prima dell'accensione ha una tensione di 12,5V che però scende a 11V accendendo il quadro elettrico e poi scende a 10V durante l'accensione. Quindi immagino che la batteria si sia danneggiata, anche se continua a funzionare (ma non so per quanto ancora, per cui la dovrò cambiare). Essendo la terza batteria che si guasta, come avevo detto nel post iniziale, devo capire quale può essere la causa. Con macchina accesa la tensione è di circa 12,5V, quindi è una tensione bassa. Se la batteria fosse buona vorrebbe dire che l'alternatore non carica, ma essendo la batteria danneggiata, forse dovrei fare questa misura dopo aver cambiato la batteria ma comunque credo che dovrò cambiare l'alternatore, anche se l'assistenza Opel mi ha detto che secondo loro funziona. Mi par di capire che il raddrizzatore e il regolatore sono entrambi interni all'alternatore, per cui cambiando l'alternatore dovrei risolvere il problema anche senza sapere quali di questi componenti è guasto. Vi ringrazio per i consigli, e se avete altri suggerimenti continuerò a leggere i messaggi. buona giornata !

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Pino

"Muscles79" dice che..

bah, ho avuto entrambi i motori, ed in 400 mila km non ho mai dovuto cambiare alternatori...

che fossero dimensionati "al pelo" ci sta (il precamera teneva le candelette accese finchè non si scaldava, facendo start-5km-stop com'era il tragitto casa-lavoro tendeva a scaricare la batteria), ma non ho avuto problemi, e nè ne ho sentiti da altri possessori di motori simili.

discorso diverso per i 1.4 a benzina, della corsa B.

non è che ti confondi con il 1.7 *opel* dell'astra?

ciao

--
   UoScAr - Oscaracciato
 Imola,34,100 (waiting),15
 http://www.erepublik.com/
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UoScAr

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