spice foldback protection

Aug 23, 2007 9 Replies

ho simulato in meno du due secondi un regolatore al ragazzo del post precedente senza il minimo problema ma appena provo a simulare qualcosa di piu complicato il simulatore mi da errore e mi diche che qualche pezzo del sistema non converge ad esempio =E8 tutto il giorno che tento di ottenere un grafico tensione uscita V.S. corrente sul carico in questo circuitino che sto dimensionando

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ma il simulatore (credo quando deve intervenire il circuito di foldback) si pianta e mi dice che non converge qualcuno piu esperto di me sa come risolvere questo problema? io purtroppo non sono pratico di spice ..e di elettronica in generale... ho iniziato ad utilizzarlo da pochi giorni per costruirmi il mio alimentatore (rinnovo le richieste di aiuto del post)
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38c031ce1d4be?hl=3Dit grazie a chiunque risponda

benvenuto nel mondo dei simulatori... se non ci fossero problemi di convergenza, non sarebbe divertente usare un simulatore 8-) In rete troverai un sacco di consigli, ma ovviamente ogni circuito (ed implementazione del simulatore) fa spesso storia a se. Comunque, che simulazione stai facendo? DC o transitorio ? Se fai una simulazione DC e'probabile che il simulatore faccia fatica a convergere (perche? ragionare con carta e penna, anzi matita, che e'piu'comoda per correggere), secondo me e'meglio se fai una analisi del transitorio con un carico variabile nel tempo e poi fai il grafico di Vout vs. Iout invece che rispetto al tempo, cosi "accompagni" il circuito lungo la curva di foldback. Per fare la resistenza variabile nel tempo, se il tuo simulatore non ti permette di utilizzare componenti con parametri definiti da equazioni, usa un MOS pilotato da un generatore o, se vuoi fare il raffinato, una sorgente VCCS.

Buon divertimento, LaCar.

P=2ES.: comunque penso sia ora di far fumare il saldatore, piuttosto che le dita sulla tastiera; alternare le due cose fa sempre bene.

om/FOLDBACK.pdf

:D gi=E0.. hai ragione!

sto facendo uno sweep DC sul parametro del generatore di corrente con cui simulo il carico

si hai ragione solo che i conticini a penna ho gi=E0 provato a farli ..."provato poi bisogna vedere.." adesso li volevo far fare a lui ..senno che gusto c'=E8 a usare un simulatore 8-) comunque il transitorio me lo risolve solo che un po per testardaggine un po xche sono curioso volevo ottenere questo grafico

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invece di questo
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(anche se gi=E0 mi permette di dire che forse =E8 meglio rifare i calcoli a manina...)

perch=E8 non semplicemente un generatore di corrente? alla fine il modello del mos di spice non =E8 la composizione di un generatore di corrente pilotato in tensione e una manciata di capacit=E0 parassite sparse qua e la?

Contaci! :)

magari potessi!!! hai beccato la persona giusta! purtroppo sono uno mooolto piu da saldatore che da tastiera (e purtroppo anche che da penna... ) solo che in questi giorni sono in esilio dal piccolo laboratorio del mio garage! :(*** gi=E0 sento nostalgia.. e anche se non vedo componenti fumare cerco sopperire con spice.. grazie a tutti!!

imulatori... se non ci fossero problemi di

mulatore faccia fatica

.pdf

ok ho appena finito di scrivere e spice ha deciso di collaborare..

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e come pensavo la funzione foldback c'=E8.. ma fa schifo. comunque il grafico l'ho fatto con DC sweep e una resistenza parametrica sul carico poi ho impostato i parametri di plottaggio e tutto =E8 andato a posto grazie ancora a presto!

.=2E.vedo che i simulatori di oggi sono meglio di quanto pensassi... .=2E. solo che, come detto, penso proprio che tu carta e matita non li usi abbastanza (senza offesa). La curva che vedi ha, all inizio, una bella pendenza tipica della resistenza da 22 ohm in serie e la protezione di foldback interviene a circa 194 mA, come da teoria (giusto? ti torna? 8-) ). Ovvero, se vuoi una curva come quella che hai linkato... devi cambiare circuito! 8-)

Spendi qualche giorno lontano dal simulatore, studiati lo schema di un regolatore "a discreti", p.es. questo

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/discreg.htm e poi riprova; oppure se sei veramente di fretta puoi provare a mettere la resistenza di sensing PRIMA del regolatore e non dopo, no?

Saluti, LaCar.

simulatori... se non ci fossero problemi di

simulatore faccia fatica

f2.pdf

li

g/discreg.htm

si hai proprio ragione la penna la uso troppo poco... cmq lo sapevo che la pendensa iniziale =E8 dovuta alla resistenza da 22 solo che quello =E8 il valore che mi permetteva almeno di vederlo lavorare ho rifatto un po i conti e in effetti ho visto che con 5V non riesco a far lavorare correttamente il circuito .=2Epeccato mi piaceva quel circuitino :) subito dopo il post ho spostato la resistenza (era un po una coglionata..) ora mi studio bene il tuo e vedo se riesco a combinare qualcosa fretta non ne ho tanto =E8 pi=F9 per imparare qualcosa LaCar ti posso chiedere se gentilmente quando hai tempo e voglia mi butti un'occhio sull'alimentatore dell'altro post mi piacerebbe avere un parere da chi ne sa molte di pi=F9 di me

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sto rompendo le scatole a tutti con questo alimentatore presto mi ci mandano! :D

Metti due diodi fra lo 0V e ciascuna delle uscite: se fai un corto fra + e - tipicamente una delle due protezioni interviene prima e quell'uscita viene trascinata alla tensione dell'altra uscita: gli elettrolitici e probabilmente i semiconduttori non apprezzano di avere l'uscita a +xx volt portata a -xx volt :). Inoltre darei una verificata alla stabilita` del circuito, specie quando va a corrente costante.

Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)

scusa franco non credo di aver capito

intendi dire in parallelo tra le uscite e 0 messi inversi o tra le uscite degli opamp e il riferimento dell'altro regolatore? (in modo che quando scatta una protezione scatta anche l'altra)

si probabilissimo

non credo che se un'uscita vada a zero per protezione trascini l'altra (non c'=E8 un vero e proprio tracking tra i due canali)

non credo che lo apprezzerannno..

gi=E0 sto cercando di fare proprio quello :( anche se non =E8 proprio banale per le mie conoscenze cmq ci sto lavorando su

che dire.. grazie ancora!

Considera un corto fra + e -, senza coinvolgere lo 0V.

I diodi sono messi in antiparallelo sulle uscite, verso lo 0V, per evitare inversioni di tensione.

Franco Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen. (L. Wittgenstein)

ah ok ok ora ho capito tutto hai ragione come ho fatto a non pensarci prima

si li avevo messi inizialmente poi per=F2 li ho tolti perch=E8 ho visto che mi avrebbero assorbito un sacco di corrente e stavo pensando a una cosa con crowbar che stacca completamente le uscite tempo che dovr=F2 cambiare tutto e mettere dei pass transistor forse =E8 l'unica tu che ne pensi di quelli che utilizzano un crowbar combinato a relay per proteggere contro le controtensioni e le sovratensioni? avrei dei piccoli teleruttori toshiba che potrebbero fare al caso ma credo che il tutto sia troppo lento per i poveri semiconduttori, una controtensione li distruggerebbe comunque

ho visto che ci sono gravi problemi la protezione =E8 da riguardare quasi tutta :( far=F2 molte altre prove poi magari vi ripropongo la soluzione scusa se sparo tutte queste stupidaggini ma =E8 la prima volta che tensto di progettare un'alimentatore serio partendo da zero e ho moltissimo da imparare abbi pazienza :) a presto franco!

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