Salve a tutti. Come è possibile raggiungere distanze di circa 20 metri con un trasmettitore a infrarossi in piena luce solare? Ero convinto che i transponder che si usano per prendere i tempi delle moto in pista lavorassero con onde radio e invece ho scoperto che comunicano (torretta fissa sulla linea del traguardo e ricevitore sulla moto) tramite infrarossi. Non ho mai sentito di distanze simili coperte tramite i comuni LED IR...come possono raggiungere tali distanze?
Direi modulando il segnale inviato con il LED ed utilizzando tecniche di filtraggio abbastanza aggressivo sul segnale ricevuto. Con degli amplificatori sincroni (lock-in amplifier), si fanno cose spettacolari. Le capacit=E0 di discriminazione di un aggeggio del genere sono quasi inquietanti.
Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando Darwin ha detto :
ok per la modulazione. gli amplificatori sincroni che conosco io però sono apparati piuttosto complessi, i ricevitori di cui parlo sono più piccoli di un pacchetto di sigarette e sono a pile. Comunque se ho ben capito il concetto è che dal lato ricevente ci sia un amplificatore ad alto guadagno e banda ridottissima e me l'aspettavo, ma la comunicazione viene realizzata con i normali led IR?
"N1" ha scritto nel messaggio news:Xns9C2BC655AD485Nuno@213.140.2.16...
Ho fatto dei ricevitori che riconoscono il pacchetto inviato dalle torrette AIM con dei tsop 1738 + pic 12F675 e ti dirò che, se il ricevitore è abbastanza in asse con il trasmettitore, prendono senza problemi anche in pieno giorno passandoci davanti ad oltre 200 kmh stando dall'altra parte del rettilineo, e con il ricevitore che vede il trasmettitore attraverso il finestrino dell'auto (chiuso).
Il trasmettitore lo puoi fare con dei led IR commerciali, ma cazzuti (mi par di ricordare una sigla tra le tante : TSUS540), alimentandoli con correnti impulsive anche di 1.5A avendo pero' cura di utilizzare un duty cycle molto stretto (dalle parti del 10%) per non farli andare al creatore dopo pochi istanti di funzionamento...
S=EC, oppure anche quelli citati da Pier GSI. Pu=F2 bastare un emettitore, un filtro ed un comparatore.
Ad ogni modo, non =E8 che per forza un sistema lock in dev'essere complicatissimo. Ecco un'idea che ho buttato gi=F9 in pochi minuti, senza troppo verificare i dettagli. Potrebbe essere divertente da mettere a punto (segue in fondo), con frequenze di modulazione di una decina di chilohertz.
[FIDOCAD] MC 80 55 2 1 580 FCJ TY 90 35 4 3 0 0 0 * TL082 TY 90 45 4 3 0 0 0 * MC 75 60 0 0 040 MC 30 45 2 0 000 FCJ TY 15 35 4 3 0 0 0 * Ingresso TY 20 35 4 3 0 0 0 * MC 65 45 1 0 115 FCJ TY 60 35 4 3 0 0 0 * R1 TY 55 55 4 3 0 0 0 * LI 40 45 55 45 0 LI 65 45 80 45 0 LI 80 45 80 45 0 LI 80 55 75 55 0 LI 75 55 75 60 0 MC 95 30 1 0 115 FCJ TY 90 20 4 3 0 0 0 * R2 TY 105 35 4 3 0 0 0 * MC 30 45 0 0 170 FCJ TY 30 50 4 3 0 0 0 * C1 TY 40 55 4 3 0 0 0 * LI 75 45 75 30 0 LI 75 30 85 30 0 LI 95 30 110 30 0 LI 110 30 110 50 0 LI 110 50 105 50 0 SA 75 45 0 MC 140 60 2 1 580 FCJ TY 145 40 4 3 0 0 0 * TL082 TY 150 65 4 3 0 0 0 * MC 130 50 1 0 115 FCJ TY 140 60 4 3 0 0 0 * TY 120 40 4 3 0 0 0 * 47k MC 150 35 1 0 115 FCJ TY 140 25 4 3 0 0 0 * 47k TY 160 40 4 3 0 0 0 * LI 110 50 120 50 0 LI 130 50 140 50 0 LI 140 35 135 35 0 LI 135 35 135 50 0 LI 150 35 165 35 0 LI 165 35 165 55 0 MC 130 60 1 0 115 FCJ TY 120 65 4 3 0 0 0 * 47k TY 110 65 4 3 0 0 0 * LI 115 50 115 60 0 LI 115 60 120 60 0 LI 130 60 140 60 0 SA 115 50 0 SA 110 50 0 SA 135 50 0 SA 165 55 0 SA 135 60 0 MC 135 80 0 0 750 RV 125 80 145 95 0 MC 135 95 0 0 040 MC 180 55 1 0 115 FCJ TY 175 45 4 3 0 0 0 * R3 TY 190 60 4 3 0 0 0 * LI 165 55 170 55 0 MC 190 60 1 0 170 FCJ TY 180 65 4 3 0 0 0 * C3 TY 185 70 4 3 0 0 0 * MC 190 70 0 0 040 LI 180 55 205 55 0 LI 190 55 190 60 0 SA 190 55 0 MC 205 55 0 0 000 FCJ TY 195 45 4 3 0 0 0 * Uscita TY 195 50 4 3 0 0 0 * TY 150 90 4 3 0 0 0 * CD4066 MC 80 105 2 1 580 FCJ TY 80 80 4 3 0 0 0 * LM311 TY 90 110 4 3 0 0 0 * MC 110 95 2 0 115 FCJ TY 100 85 4 3 0 0 0 * R2 TY 105 105 4 3 0 0 0 * LI 105 100 110 100 0 LI 110 100 110 95 0 LI 110 100 120 100 0 LI 120 100 120 90 0 LI 120 90 125 90 0 LI 110 85 110 75 0 LI 160 75 50 75 0 SA 110 100 0 SA 110 75 0 MC 60 90 0 0 114 FCJ TY 45 85 4 3 0 0 0 * R4 TY 45 90 4 3 0 0 0 * 47k LI 130 80 130 75 0 SA 130 75 0 LI 60 75 60 90 0 LI 60 100 60 125 0 LI 65 95 80 95 0 MC 60 125 0 0 040 LI 30 105 80 105 0 SA 60 75 0 MC 75 115 1 0 170 FCJ TY 80 115 4 3 0 0 0 * C4 TY 80 120 4 3 0 0 0 * 100n MC 75 125 0 0 040 LI 75 95 75 115 0 SA 75 95 0 MC 30 105 2 0 000 FCJ TY 20 95 4 3 0 0 0 * Ref. TY 20 95 4 3 0 0 0 * MC 135 60 1 0 170 FCJ TY 140 65 4 3 0 0 0 * C2 TY 130 70 4 3 0 0 0 * LI 135 70 135 80 0 TY 40 80 4 3 0 0 0 * Soglia TY 50 70 4 3 0 0 0 * 12V
Bisognerebbe fare in modo che C1 tagli la componente continua del segnale ma non la modulazione, idem per C2. La costante di tempo R3 C3 va scelta di modo che sia pi=F9 piccola del tempo di risposta minimo tollerabile dal sistema, ma molto pi=F9 alta del periodo utilizzato per la modulazione. Non ho rappresentato l'alimentazione del TL082 e dell'LM311, ho appena schizzato un'idea, magari adatta ad un'alimentazione simmetrica con due pilette da 9V. Il riferimento va ottenuto dal segnale che viene mandato all'emettitore. Non credo che ci sia bisogno di un circuito per correggere la fase del segnale ricevuto, ma nel caso si fa facilmente con un altro operazionale.
I beacon ottici non sono granchè, tanto è vero che sono usati solo per i cronometraggi privati e mai per quelli ufficiali (che invece usano appunto transponder radio, o nel caso dei go-kart sensori magnetici). Non sono nè molto precisi nè molto affidabili, e non sono affatto immuni dalla luce solare, tanto è vero che l'installazione è fondamentale.
Tutto sommato sono abbastanza banali dal punto di vista elettronico; spesso non hanno nemmeno stadi di condizionamento per il ricevitore, ma usano direttamente dei sensori con il condizionamento integrato (tipo quelli IRDA o dei telecomandi, per intenderci). La modulazione è quasi sempre banale, una OOK tipo quella dei telecomandi delle TV. Anche la codifica è banale, vengono spediti giusto quei quattro o cinque bit necessari per identificare i vari ID selezionabili sul trasmettitore. Tanto è vero che la maggior parte dei beacon al loro interno hanno a malapena un micretto a otto bit (PIC o Atmel) o addirittura nemmeno quello; dentro a un paio di beacon ci ho trovato uno di quei vetusti chip encoder/decoder, tipo cancello automatico, che fanno tanto anni '80.
I beacon più "sofisticati" a volte si concedono di avere un filtro IR un po' più stretto, e magari un po' d'ottica (niente di che, giusto una lente per focalizzare meglio il fascio in arrivo). Ma alla fine sono tutti palliativi.
Conscio delle conseguenze, "Pier GSi" un bel dì scrisse:
LOL, hai ragione, guardando quelli odierni. Ti parlo però di qualche anno fa e di un sistema professionale montato su automobili preparate da corsa. In quel campo non badano a spese e vogliono la certezza che funzioni in qualsiasi circostanza.
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Computers talk to each other worse than their designers do.
News 2002 [v 2.4] - [ StopDialers/PopDuster/SMTP Proxy -
http://www.socket2000.com ]
E' la tecnologia standard per i cronometraggi ufficiali, dalla formula 1 fino ai campionati nazionali. Credo che questi siano più o meno i leader:
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Sul principio di funzionamento in realtà non c'è moltissimo da dire. Si annega un'antenna sulla linea del traguardo, che riceve i codici inviati via radio dai transponder montati su ogni veicolo.
Imprecavo contro il nuovissimo ordinamento quando dalai lamah ha detto :
inviati
sì ma funziona al contrario rispetto ai transponder amatoriali i quali hanno il trasmettitore sul traguardo e il ricevitore a bordo del mezzo. ad ogni modo, che tipo di antenna assicura la direzionalità richiesta con le ridotte dimensioni di cui si dispone?
Certo; trattandosi di cronometraggi ufficiali è ovvio che devono essere raccolti dalla direzione gara.
Comunque è possibile che funzioni bidirezionalmente, e che anche l'antenna sotto l'asfalto emetta un qualche tipo di segnale che il transponder può ricevere.
All'apparenza sembra un semplice filo, ma ignoro i dettagli. Probabilmente è qualcosa tipo i "cavi fessurati" che si usano per portare il segnale GSM nelle gallerie.
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