Ma è possibile? :(

Mar 19, 2008 10 Replies

Scusatemi se continuo a stressare su questa cosa ma c'è qualcosa che mi sfugge! :(



Credevo che la cosa più facile fosse fare un oscillatore a onda quadra e la più difficile fosse fare poi l'onda triangolare fino ad arrivare al top della difficoltà con la sinusoidale... invece facendo delle prove la triangolare viene fuori che è un piacere, la sinusoidale ho provato con alcuni schemi che mi avete aiutato a trovare e viene fuori...



Con l'onda quadra ho delle difficoltà!



Qualunque configurazione io usi... operazionali, astabili a bjt, trigger di smith, oscillatori a porte logiche, ottengo sempre onde che non sono perfettamente squadrate! :(



Fino ad una certa frequenza ok, ma oltre la decina di khz, talvolta alla fine dei frondi di discesa, talvolta alla fine di quelli di salita, talvolta a entrambi, vedo o delle fluttuazioni o altre porcherie.



Curando l'alimentazione con adeguati bypass con condensatori poliestere ed elettrolitici le fluttuazioni vanno quasi sempre via, la situazione migliora sempre, però c'è sempre qualche lieve deformazione.



Al momento mi sto divertendo con un TL072 che avevo in casa, alimentato a



+-15vcc stabilizzati, i fronti salgono e scendono in 2 usec. confermando l'SR di targa di 16V/usec... ma in corrispondenza di ogni fronte, sia in salita che in discesa, rispettivamente in alto ed in basso, l'onda raggiunge un certo livello di tensione per poi scendere e stabilizzarsi con una lieve curvatura al valore finale Vsat+ o Vsat-.

Mettendo sull'uscita verso massa un condensatore ceramico da 15 pF l'onda si squadra perfettamente, anche se i fronti diventano lievemente meno veloci...



Mi piacerebbe capire da cosa dipendono queste deformità, se dal tipo di circuitazione dell'OPamp di turno o da miei errori di realizzazione del circuito... mi date qualche dritta?



Grazie!



Enrico.


Enrico ha scritto:

Ho paura che sia proprio il tuo oscilloscopio, o la sonda. Ti allego la foto di un'onda quadra sul mio oscilloscopio, un Tektronix da 100MHz, con una sonda da 20MHz. Il segnale esce da sei inverter

74HC14 in parallelo. La frequenza è intorno ai 62kHz.

Ciao.

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"JUL" ha scritto nel messaggio news:frrtj0$d4u$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Ecco quella è ciò che intendo per onda quadra! ;)

Uhm... il dubbio comincia a venire anche a me! :( Anche se l'onda quadra del calibratore risulta perfetta, ed ho provato a farne una alla stessa frequenza e ampiezza... col risultato che la "mia" ha comunque gli spigoli "a punta"! :( C'è da dire che i fronti di salita e discesa del calibratore sono molto più lenti... quindi magari il problema salta fuori coi segnali veloci...

Cheppalle.... lo sapevo che dovevo orientarmi su uno strumento usato ma il più possibile professionale! :(

Grazie!

Enrico.

"Enrico" ha scritto nel messaggio news:frs20s$2cu$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Per toglierti il dubbio, perchè non provi a mettere in serie all'uscita del tuo oscillatore un trigger di Schmitt? Andrebbe benissimo anche una o più porte in serie di un 40106.

maaa... mi viene un dubbio: sei sicuro che il compensatore della sonda sia regolato bene? :-o

--

73 es 51 de i3hev, op. mario

Non è Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!

- Campagna 2006 "Il Radioamatore non è uno che ascolta la radio"

it.hobby.radioamatori.moderato

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Il 19 Mar 2008, 22:53, "Enrico" ha scritto:

del

Un operazionale, specie se in saturazione, e' il componente meno adatto per generare un'onda quadra come vuoi tu. Usa un integrato logico CMOS, per esempio 74HC14 come ti hanno detto, oppure dlella serie 4000, con questa avrai salite e discese piu' lente pero' in generale avrai un segnale con meno "disturbi".

-------------------------------- Inviato via

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Concordo. Aggiungo che un 74AC14 =E8 anche pi=F9 veloce di un 74HC14. Altrimenti, piuttosto che utilizzare un operazionale fra le saturazioni, perch=E9 non utilizzare un comparatore? Varrebbe magari la pena di fare qualche prova con un LM311 (occhio che =E8 a collettore aperto).

Enrico ha scritto:

Se ricordo bene...

t^2s = t^2s1 + t^2s2 + t^2s3

Ove ts: tempo di salita del segnale visualizzato all'oscillopio ts1: tempo di salita proprio del segnale generato ts2: tempo di salita della sonda ts3: tempo di salita proprio dell'oscilloscopio

Grazie a tutti per l'aiuto, ora sono fuori e mi son collegato un'attimo per vedere se qualcuno aveva risposto...

Quando torno faccio altre prove ma temo sia proprio l'oscilloscopio... ho provato con tutto, 74hc14 compreso, col quale ottengo onde quadre pi=F9 squadrate ma comunque sempre un p=F2 affette da quel difetto dei fronti che "vanno oltre" prima di assestarsi al livello finale...

Ho provato a mettere una porta in cascata per triggerare il segnale ma la cosa cambia poco o nulla.

Le sonde sono calibrate, prelevando il segnale dal calibratore l'onda =E8 perfettamente squadrata... ma i tempi di salita e discesa di quest'ultimo sono tremendamente pi=F9 lenti delle 74hc14, magari c'entra qualcosa.

L'unica =E8 che provo a farmi prestare un generatore da qualcuno e vedo se pure qello mi f lo stesso scherzo.

Grazie,

Enrico.

Qual =E8 la banda passante dichiarata delle sonde? Perch=E9 non provi a fare la calibrazione usando l'uscita del 74HC14?

snipped-for-privacy@gmail.com ha scritto:

Hai provato su tutti e due i canali anche cambiando le sonde?

Ciao.

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