Ho bisogno di consigli da voi più esperti

"Vincenzoni Attilio" ha scritto nel messaggio news:gb6174$s8m$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Solidarietà con chi chiede umilmente aiuto.

My story io ho avuto quasi lo stesso problema ,ho 45 anni,appassionatissimo di elettronica sin dai 10 anni,figlio di operai,primo saldatore: cacciavite con punta stagnata scaldato al fornello,a 12 anni a costruire radio da un cantinaro bastardo(pace all'anima sua) che non mi ha pagato il 2 mese di lavoro estivo diploma sono stato assunto come collaudatore riparatore in una multinazionale(ponti radio,riparavo modem,synth alimentatori,equalizz. ecc) a compartimenti stagni,nel senso che per passare in un lab avrei dovuto restare senza lavoro,cosa che non è mai successa ,così per 20 anni esatti ho avvitato coperchi e sostituito integrati in un contesto quasi di " se ti sei studiato il circuito hai sottratto tempo alla riparazione",questo nonostante la mia vocazione(bada ben ,non talento) nel frattempo ho approfndito un pò la matematica (un pò di analisi 1 è 2) e ho cercato di imparare da me acquistando libri e strumentazione usata dalla ditta(leggi imboscare per due anni strumenti alienati fino a che la pratica non veniva presa in considerazione,con l'obbligo però di comprarsi anche un bancale extra di fuffa per me invendibile nell'era pre-Marzaglia)e da inserzioni varie,mi sono imparato come potevo un pò di basic e di assembly per lo...Z80 montato sullo spectrum a fine '80,poi + avanti vbasic e un pò di c,a livello non certo professionale ma almeno da capire di cosa si parlava,ho cercato di costruirmi io strumenti rocamboleschi tipo un confrontatransimpedenze per selezionare i BJT per gli ampli(a bassa controreazione,neh?),oppure un generatore di sinusoidaleottenutadatriangolareottenutadaramparibaltatadaswitchastatosolido per ogni semionda per avere la simmetria,ho imparato un pò a simulare con Pspice

nel frattempo sono passati 20anni di coperchi,viti integrati dissaldati e misure,scienza zero,i miei ex colleghi over 40 ignorano la differenza tra un microcontrollore e non dico una cpld,ma un flip flop T,tanto per dire quanto scoraggiante può essere la NON-esperienza in un ambiente di produzione,ecco la piccola analogia col tuo caso

Insomma, qualche anno fa ho mollato il mio lavoro stipendio da 1100 euro per

Ho fatto un pò di colloqui giocandomi queste modeste carte,mi hanno dato tutti una possibilità,ho scelto quello che mi piaceva

ora lavoro in una ditta medio grande,faccio softwarediagnostico in C++,e un pò di firmware,lo stipendio e di circa 1000 euro netti (50 euro + o meno,a seconda di quanti buoni pasto acquisto)come un 19 enne neodiplomato,meno ,ci sto dentro appena...non scialo,però ,cavoli,faccio una cosa che mi piace,e mi sono imparato io le basi per farlo senza essere imboccato,pur facendo tesoro dei suggerimenti del mio ottimo mentore tecnico, certo che guardando la busta... :-{

Questo per dire ,che penso che forse devi(o avresti dovuto) farti un pò di esperienza a tue spese,(penso però che potrai compensare con un annetto di smanettamento,con i bellissimi sw gratutiti disponibili e un piccolo laboratorio che puoi allestire con qualche biglietto da 100 euro se vai alle fiere o sull'usato,e l'aiuto dei vari guru e esperti che che ci sono in rete e in questi NG,che più volte hanno aiutato anche me colgo anzi l'occasione per ringraziarli(Tullio M.,coals,SB ecc ecc) con un piccolo discorso che mi sono preparato

Sottolineo che non vuole essere una biografia esemplare da saggio esperto,visti i modesti obiettivi raggiunti.

buona settimana,festivi compresi

Francesco ha scritto:

Se è quello che ho capito io leggendo sopra... complimenti!

Beh, un "tecnico" che non sa usare un oscilloscopio secondo me...

E poi fanno le barzellette sugli ingegneri :-)

Tu, ingegnere, colleghi la scheda a generatori e oscilloscopi vari, accendi il PC, fai partire il programmino di simulazione e arrivi alla soluzione in un paio d'ore, poi sostituisci l'unico elemento attivo, il circuito integrato a

Il tecnico smanettone analfabeta prossimo alla pensione prende in mano la scheda, la guarda un attimo e sostituisce il circuito integrato.

Dai, sto scherzando. Ciao

"Jorges" ha scritto nel messaggio news:gb6h47$acv$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Non scherzo..tanto è che a volte quel tecnico era quasi imbarazzato nel chiedermi un "aiuto"

"Vincenzoni Attilio" ha scritto nel messaggio news:gb6174$s8m$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Io venditore??? Noooo:-(

"dalai lamah" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@40tude.net...

Fino ad ora non ho trovato nessuna grossa azienda disposta ad investire su una figura professionale senza esperienza:-(

"Francesco" ha scritto nel messaggio news:48d6d0f8$0

Se uno ha qualita' non resta mica "venditore" a lungo

La carriera commerciale porta in cima piu' rapidamente di quella tecnica. "Per far carriera bisogna despecializzarsi".

Ma scusa... un po' di esperienza ce l'hai, no? E perch=E9 non cerchi di metterla in valore? Altrimenti, ti credo bene che nessuno =E8 pronto ad accoglierti.

Una curiosità, una domanda rivolta non solo a te ma un po' a tutti: dovendo inviare qualche curriculum e vivendo in un posto dove non conoscete nulla, come vi muovereste? Mi spiego meglio: sono ingegnere elettronico (eta':40), ho una ditta mia di consulenza elettronica e mi sono trasferito da pochi anni in Sicilia (causa matrimonio). Diciamo che attualmente "vivo alla giornata", nel senso che il mio lavoro lo faccio con passione ma non mi dà certezze, essendo legato ai singoli progetti e alla continua ricerca di qualcosa di innovativo da proporre (dal momento che mi appoggio più o meno sempre ai pochi imprenditori che conosco... sempre nel centro italia). Avendo oramai famiglia, tante volte mi sono chiesto se mi converrebbe abbinare un lavoro retribuito con uno stipendio al mio ma.... non avrei la mia idea su come muovermi. Ho provato a fare qualche ricerca su internet ma... senza risultati. A chi spedire curriculum con la prospettiva della ricerca di un lavoro "in zona"?

Ciao

Marcello

-Catania-

Mi identifico sommariamente nella tua condizione, anche se a carico ho solo me stesso e una gatta. Il problema non =E8 farsi assumere perch=E9 qualsiasi ditta sapendo che:

- hai esperienza tecnica

- eri lavoratore autonomo e conosci le burocrazie

- sai gestire i fornitori

- sai calcolare i tempi

- non ti fai cogliere da pericolosi entusiasmi

- ti muovi con i piedi di piombo

- sei bello

- ecc. ecc.

Non si fatica certo a trovare un posto. Il problema =E8 che molte aziende gestite da incapaci, sapendo che sai fare tutto ci=F2 non ti assumono perch=E9 avresti le carte in regola per chiedere il giusto, cio=E8 una follia per le loro avide tasche. Oppure ti assumono sapendo che sicuramente una persona cos=EC capace =E8 certamente in grado di saldare dei componenti su un CS, sprecando una volta di pi=F9 talento e competenza. Naturalmente ti pagherebbero in funzione della mansione svolta e non per quelle potenziali inespresse che dovranno restare tali per evitare scavalcamenti di ruolo.

L'unica alternativa =E8 conciliare un mestiere di settore diverso, tale da non creare rivalit=E0 ed esaurimenti. Chi viene dal lavoro autonomo per andare in quello dipendente, non resiste a lungo di fronte a strafalcioni organizzativi che ogni giorno mordono il fegato. Magari il tuo superiore =E8 un parente del titolare, incompetente e spocchioso, e pretender=E0 che tu faccia le idiozie pi=F9 catastrofiche, quelle che tu stesso hai schivato per anni consapevole delle conseguenze e salvando la tua vecchia azienda.

Tipicamente =E8 interessante fare assistenze su PC perch=E9 ti puoi far pagare ad ore e per lo pi=F9 sono sempre i soliti interventi. Gli utenti si legano molto, poi, se dai un minimo di disponibilit=E0. Si sparge subito la voce e devi staccare anche il telefono.

Ciao. Piccio.

Marcello ha scritto:

Alle associazioni di categoria, a seconda del settore. Esempio, unione artigiani, unione piccole imprese, unione commercianti. Tu gli dici il settore, loro ti dicono direttamente le ditte che vi operano. Se poi trovi qualcuno gentile, puo' darsi che ti dica direttamente chi sa avere bisogno di personale.

"Darwin" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@l42g2000hsc.googlegroups.com...

Scusami cosa intendi??

"Marco Trapanese" ha scritto nel messaggio news:gb5r2c$m2k$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

Potreste indicarmi della strumentazione non troppo costosa che mi permetta di iniziare con dei piccoli progetti? Dove posso trovare progetti relativamente semplici in rete?

Grazie Francesco

Scusami ma se non sai progettare schede elettroniche o programmare una pic che hai studiato a fare elettronica? All' ITIS non c'era laboratorio? Ovvero, cosa sai fare con le tue conoscenze?

Scusami ma mi viene in mente la barzelletta dell'Ingegnere che và al colloquio di lavoro, viene assunto ed il nuono capo gli dice di spazzare per terra alchè il neoassunto sbotta indignato "ma sono ingegnere!" ed il capo "ha ragione, venga con me che le faccio vedere come si fà" :-) mm

"momo" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Non ho mai programmato pic... Che hai studiato a fare l'elettronica è un altro discorso!!

- snipped-for-privacy@l42g2000hsc.googlegroups.com...

Intendo che nei tre anni in cui hai lavorato hai imparato qualcosa (l'hai detto tu stesso), quindi nel momento in cui prepari un CV o in un colloquio devi mettere in valore quello che hai imparato. Dalle descrizioni che fai, parli come un neolaureato mentre non lo sei. Hai un'esperienza e devi cercare di farla fruttare.

Ci sono decine di post anche in questo gruppo che affrontano problemi simili. Propenderei per un alimentatore, un tester, un saldatore, un generatore di segnali ed un oscilloscopio economico. Al limite, se vuoi specializzarti in micro, basta un kit di sviluppo e te la cavi con una spesa inferiore ai 100 euro, anche se avere un laboratorietto =E8 sempre molto utile.

In questo NG, su Grix, su migliaia di siti specializzati o meno. Dato che non sei di primo pelo, non avrai difficolt=E0 a valutare tu stesso da dove iniziare.

Francesco ha scritto:

Lascia perdere la strumentazione, sei un livello prima. (almeno da quello che dici). Ti serve un saldatore, se vuoi un tester. punto

non cominciare a cercare i progetti ... falli tu.

Cosi' a bruciapelo, e non usare google, per te stesso :

sei capace di far lampeggiare un led ? come vuoi tu, con qualunuqe cosa, senza aprire un databook, internet o che altro. Sei tu davanti al tavolo

Vediamo di capirci: per quale motivo una piccola o media azienda dovrebbe assumerti? Cosa sai fare? Quello che ti ha richiesto l'amministratore è una cosa che tantissimi hobbisti sanno fare - il figlio, 17 anni, di una mia ex, ITIS elettronica smanetta pic, programma, sbroglia circuiti etc. sa incidere una pcb, cose che gli hanno insegnato a scuola. Gli piace l'elettronica, assembla pc, fà assistenza etc. e non è un genio. Insomma ad un'ingegnere elettronico si presume che se io datore gli dico di fare un circuito di controllo questo dopo un ragionevole tempo torni con un prototipo funzionante, se poi l'azienda è piccola un'abbozzo più o meno sbrogliato della pcb me lo deve dare. Quello che non riesco a capire è che mentre studiavi avrai visto che il mondo si muove ad un'altra velocità, che le lampadine a filamento non esistono praticamente più, che i trasfi sono stati sostituiti dai circuiti in switching, che i 4001 sono roba da museo etc., cavolo me ne sono accorto io, semplice sperimentatore bf, e seppur tra innumerevoli difficolta, col manuale in mano e qualche mal di testa qualche pic l'ho fatta andare, quando mi appare lo schermo nero sul crt controllo il trasfo, ho fatto pcb col pennarello, trasferibile, poi con le lastre, insomma quello che fanno tutti i piccoli elettronici che forse poi vanno all'ITIS ed all'università - certo, poi ci sono quelli teorici ma da quelli si pretende sappiano far fischiare pspice, orcad etc. come Schumacher una Ferrari col corollario di formule.

Ripeto la domanda: cosa sai fare? Sapere la legge di Ohm, la trasformata di Fourier etc. non basta se non si sa come applicarle poichè stiamo parlando di elettronica e non di fisica o chimica. Da Wikipedia: "elettronica è la scienza e la tecnologia del controllo degli elettroni. In pratica questo termine indica oggi l'insieme di conoscenze pratiche e teoriche necessarie per progettare e realizzare apparati in grado di elaborare grandezze fisiche, tradotte per mezzo di opportuni dispositivi, servendosi di grandezze fisiche relative alla carica elettrica. Le realizzazioni dell'elettronica sono dei circuiti elettronici costituiti da dei componenti, attivi e passivi, collegati per mezzo di fili o tracciati conduttivi, in genere metallici, attraverso cui circolano correnti elettriche." Io l'unico ingegnere elettronico che a malapena sa usare un saldatore è un tale che lavora per la National - al solo vedere un suo abbozzo dei layer di un'ic mi è venuto il mal di testa. mm

"momo" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

A livello pratico so saldare discretamente e usare tutti gli apparecchi del caso per analizzare segnali e quanto altro. Tutto qui.

Perchè una azienda dovrebbe assumermi?? A dire il vero non lo so nemmeno io dato che il mio livello contributivo almeno all'inizio sarebbe pressochè pari a zero :-(