Help: valvole

Ho un finale HiFi Audio Innovations First Audio Innovation, acquistato nel

1997. Non ho nessun manuale, schema, o altro. Ho trovato questo:

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Ultimamente ho notato che le 4 valvole dello stadio di potenza, nella parte alta del vetro, si stanno annerendo. Mi domando:

- forse stanno arrivando alla fine della loro vita operativa?

- se sì, se dovessi cambiarle, come faccio ad identificarle? Nell'url sopra si dice che questo finale monta "Direct Heated Triodes type 6B4G or 2A3". Io penso saino 2A3 ma come posso essere sicuro?

- se devo cercare n. 4 valvole 2A3, quali mi consigliate? Ho visto ci sono delle "cinesi", Sovtek, RCA... ed altro.

- devo acquistare delle "twisted pairs" - 2 coppie = 4 valvole? O cosa?

- la sostituzione delle valvole è DAVVERO così semplice come sembra (si sfilano e si mettono le nuove, come "lampadine", ad innesto)?

Grazie 1000 a chi vorrà aiutarmi.

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Rapa Nui
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"Rapa Nui" ha scritto nel messaggio news:439e89e1 snipped-for-privacy@x-privat.org...

Sinceramente ci sono rimasto male: ho chiesto un aiuto su un valvolare e non capisco come mai nessuno ha voluto degnarmi di 2 righe. E sinceramente non è la prima volta...

Stamattina ho scaricato 203 messaggi che parlano di umidificatori, motorini d'avviamento, allarmi, dentiere, pappagallini asiatici ed altro, nel 90% dei casi che nulla hanno a che vedere con l'elettronica. Molto molto sinceramente il livello culturale del ng mi sembra bassissimo e molto lontano dall'Elettronica (con la E maiuscola): studiare, sperimentare, ecc. ecc. Molto più vicino ad un usa e getta su schede, con qualche vago componente incollato e qualche lucetta; sarebbe più giusto it.hobby.riparazionielettriche. Mi sembra più un ng di riparatori e casinisti fai-da-te; inesistenti i guru nella materia, probabilmente non ne esistono quasi più. Mi scollegherò almeno per un po' di tempo, vedrò se riesco a trovare di meglio in qualche forum.

Ciao e grazie di "tutto",

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Rapa Nui

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Spesso basta saper cercare in rete o fra i messaggi anche solo di questo NG e, quando si trova qualcosa di interessante metterlo tra i "Favorites" per poi andarselo a rileggere con calma.

Senza troppa fatica:

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Buona fortuna.

--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
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Tomaso Ferrando

"Tomaso Ferrando" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@mygate.mailgate.org...

E' il primo sito che pensavo di guardare... ma questi siti italiani in generale hanno una cosa che non mi piace: gira e rigira, alla fine fanno tutti capo ad un negozio o ad un commerciante, con il che l'obiettività dei ragionamenti va a farsi friggere.

Se vedi l'elenco dei miei Favorites ti spaventi! Naturalmente è diviso in cartelle, sottocartelle e sotto-sottocartelle... Il fatto è che pensavo questo ng fosse un luogo di scambio di opinioni, giudizi, discussione. La mia domanda in fondo era semplice: "tu... quale valvola compreresti?". Per un ng di elettronica, zero risposte mi sembrano un po' pochino... A meno che qualcuno, come succede in certi ambienti, pensi di aver scoperto la pietra filosofale ed in qualche modo ritenga di doverla tenerla stretta. Ma tutto ciò sarebbe demenziale, nell'epoca di ebay e google...

Considerando la semplicità della spedizione di 4 valvole, penso mi rivolgerò direttamente ai siti stranieri: c'è più offerta, prezzi migliori, più umiltà dei partecipanti ai treads... alcuni dei quali sono dei guru da paura: la maggior parte della bibliografia italiana è una mera traduzione dei loro articoli.

Grazie, per fortuna non mi servono medicinali salvavita... è solo un hobby :-)))

Ciao,

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Rapa Nui

"Rapa Nui" ha scritto nel messaggio news:439ff4cf snipped-for-privacy@x-privat.org...

Ma ti fidi a far venire dagli states delle valvole(corrieri macellai)? Io sto valutando la cosa dato che ho iniziato a racimolare (in sordina) del materiale per un progetto single-ended (Narciso) di audiocostruzioni. Ho letto delle discrepanze sulle valvole cinesi e jugo e cercavo qualcosa che lavorando appunto in stereo non mi desse delle differenze di tono...

Misai dire per favore un indirizzo buono, anzi tu di dove sei? Magari si potrebbe dividere le spese e la convenienza...

Ciao, Lorenzo.

--
"Adoro i piani ben riusciti"
                Col. John "Hannibal" Smith
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Lorenzo (M1A1)

"Lorenzo (M1A1)" ha scritto nel messaggio news:dnotin$dpe$ snipped-for-privacy@alix.livenet.it...

Mah... se il pacco fa Milano - Roma o Los Angeles - Roma, che differenza fa? Normalmente poi dall'estero usano UPS o FedEx dagli USA, entrambi molto più seri e più veloci dei nazionali. Io ad esempio ho provato che un libro arriva più velocemente da amazon.com che da internetbookshop.it.

Non lo trovo... questo Narciso... Anche a me piacerebbe costruirmi un single ended, a me piace molto questo:

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perché è semplice ed ha una interessante (anche se altrettanto semplice) particolarità: nello schema in basso vedi che ha una piccola controreazione inseribile o disinseribile. Comunque se vai su

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con keyword "single ended" trovi di tutto, compreso i trasformatori (di alimentazione e di uscita) validi un po' per tutte le valvole: e IMHO sono i componenti più spinosi (difficili da trovare, costosi, ecc.). Qui in Italia chi li fa e li vende si considera l'Einstein dell'HiFi :-)

In alternativa valuterei qualche progettino per un single-ended parallelo, per raddoppiare la potenza e dimezzare l'impedenza, ma si raddoppiano anche i costi.

Considera che poi il problema serio sarebbero le casse... in concreto penso che le uniche pilotabili con pochi watt sono le Bose...

Ehhhhhhh... lo cercavo anch'io! Visto quanto costano, non volevo andare alla cieca... Ma in mancanza di meglio, immagino valga il detto: "more dollars more sound...". Io penso mi orienterò nella media, verso delle Sovtek a 60 Euro. Le RCA mi sembrano troppo esose e delle cinesi ho letto che qualcuno ne è entusiasta e qualcuno no: sono molto discusse.

Ma le spese di spedizione sono il meno per l'acquisto delle valvole!!!

Ciao,

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Rapa Nui

Il 14 Dec 2005 12:43:54 +0100, "Rapa Nui" ha scritto:

Ottimo per farci gli esperimenti con il magico mondo delle valvole, ma ... con

2/4 Watt che ci piloti? L'altoparlante ellittico 15 x 6 laterale dei televisori anni 60? Tale era l'impiego della pcl86! Non che poi le cose siano migliorate granchè con gli integratini di potenza ...

Salutoni E. Delacroix

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E. Delacroix

"E. Delacroix" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Vi sono alcune considerazioni da fare:

- 4 Watt di potenza sonora sono più che sufficienti come amplificazione di un ambiente domestico; semmai non si capisce che ci faccia uno con un finale da 100 Watt per una autovettura... ma questo è un altro discorso

- vi sono (poche) casse in grado oggi di rendere con quella potenza ma comunque vi sono diversi progetti di autocostruzioni

- l'intero amplificatorino è concepito per riciclare un televisore a valvole... non solo l'altoparlante ma soprattutto i trasformatori di uscita; considerando quanto costano, nell'eventualità di trovare qualche fondo di magazzino in un riparatore...

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Rapa Nui

Il 15 Dec 2005 07:45:28 +0100, "Rapa Nui" ha scritto:

Dipende dagli altoparlanti, 4 Watt potrebbero anche essere sufficienti se sono altoparlanti sensibili ... però se guardo il manuale d'uso dei miei diffusori, che hanno una sensibilità di 93 db con 1 Watt ad un metro, quindi piuttosto elevata, la casa raccomanda il pilotaggio con amplificatori da 60 a 160 Watt rms. Perchè mai se con tre o quattro Watt posso raggiungere pressioni sonore da sirena di antifurto la casa raccomanda potenze (rms) di un ordine di grandezza superiore? Il motivo lo conoscono molto bene i tecnici nei laboratori di riparazione di apparati PA. Se vai a chiedere in uno di questi laboratori perchè entrano così tanti altoparlanti mostruosi da 100 db/1Watt/1mt dalle potenze di targa di 5/600 Watt con la bobina bruciata, ti senti rispondere che il motivo nel 90 pc dei casi è dovuto al pilotaggio con amplificatori di scarsa potenza costretti a "pompare" al massimo e quindi in pieno clipping. Un pilotaggio con forma d'onda al clipping selvaggio ha un contenuto energetico molto elevato, talvolta assomigliante alla corrente continua ... se intendi pilotare un bel Lowther EX4 dalla, sensibilità 99 db ecc. con un bel amplificatorino di 2 Watt, ritieniti "uomo avvisato mezzo salvato". Tutto ciò senza contare la distorsione sui picchi transienti vicini alla potenza max, raggiungibili con estrema facilità. Sono quindi gli amplificatori di scarsa potenza che bruciano le bobine degli altoparlanti e suonano male ...

I trasformatori d'uscita per valvole sono macchine elettriche statiche affascinanti che per raggiungere prestazioni soniche degne di rilievo abbisognano di una costruzione molto accurata. Per questo motivo sono costosi, anche se con scarsa proporzione, imho. Che senso ha quindi riesumare vecchi ferri fatti al risparmio? Tanto vale metterci trasformatori di alimentazione: c'è un sito di un amatore che usa come trasformatori di uscita trasformatori toraidali di alimentazione ed assicura che il suono non è poi così malaccio ... In ogni caso esistono ditte che fanno trasformatori valvolari ad un prezzo accettabile e poi esiste l'autocostruzione ...

Salutoni E. Delacroix

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E. Delacroix

[snip di tante cose sensate]

hai dimenticato il fatto fondamentale che i watt delle valvole sono diversi dai watt dei transistori :)

--
Franco

Herz, mein Herz, sei nicht beklommen und ertrage dein Geschick.
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Reply to
Franco

Il 16 Dec 2005 00:16:55 +0100, Franco ha scritto:

LOL!

Ma c'è una spiegazione anche per questo ...

Salutoni E. Delacroix

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E. Delacroix

"Rapa Nui" ha scritto nel messaggio news:439e89e1 snipped-for-privacy@x-privat.org...

Se hai notato cambiamenti di suono...forse

Dovrebbe esserci la scritta da qualche parte.

Alle 2A3 cinesi serve pochissimo rodaggio, mentre alle sovtek serve min. 200 ore per apprezzarle.

Se nel circuito non ci sono trimmer di regolazione per la corrente di riposo(bias) non ti devi preoccupare e prendi delle "twisted pairs" (di solito la selezione è più precisa su le sovtek che nelle cinesi anche se col rodaggio e il tempo la selezione va a farsi friggere) altrimenti la selezione non serve, ma bisogna regolare il bias.

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Luccioperca

"Rapa Nui" ha scritto nel messaggio news:439e89e1 snipped-for-privacy@x-privat.org...

Se hai notato cambiamenti di suono...forse

Dovrebbe esserci la scritta da qualche parte.

Alle 2A3 cinesi serve pochissimo rodaggio, mentre alle sovtek serve min. 200 ore per apprezzarle.

Se nel circuito non ci sono trimmer di regolazione per la corrente di riposo(bias) non ti devi preoccupare e prendi delle "twisted pairs" (di solito la selezione è più precisa su le sovtek che nelle cinesi anche se col rodaggio e il tempo la selezione va a farsi friggere) altrimenti la selezione non serve, ma bisogna regolare il bias.

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Luccioperca

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