компы в квартире и приём ам радио

Привет, Alexander !

AZ> А еще при высокой колебательной скорости (на ВЧ и ближе к центру) игла AZ> любит отрываться от стенок канавки и лететь по воздуху.

Для оцифровки надо снимать сигнал на половинной скорости? :)

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... умножаться делением

Привет Sasha!

Писал как-то Sasha Shost к Dmitry Orlov 08.09.2010 в 20:49:56, а я смотрю и фигею

SS>>> усиление менее нельзя (почему - сам догодайтся) DO>> Почему же? Шумит твоя лампадка? SS> ты что, не подключал магнитофон (сд прогр двд и проч) к унч (ресивер и SS> проч)? ну вот тот двд вдруг стал давать на выход не 1в син или 2в SS> амлитудн, а 50 мв - ты б что, смирился? или стал требовать аапарат с норм SS> выходом? А что, обязательно в ТЗ указывается, что должно быть не более одного каскада усиления? Пора отходить уже от ламповых принципов построения аппаратуры, где каждая лампа хавала энергии прилично. Щас это не актуально. В корректоре небольшой коэффициент усиления вполне сгодится. Потом ограничитель (с любой характеристикой, какой только душе угодно). Потом уже усиливаешь до нужного уровня, и на выход.

SS> вот и мне надо, что б корректор давал нормальные ~775 мв, А откуда такие требования к корректору?

SS> но и на SS> царапинах раком не вставал сигнал с головы в номинале ок 5-8мв - вот тебе SS> и требуемые 40дб (100раз) усиление А 2 операционника по 20 дб не катят?

SS>>> у моего корректора пит 250в теперь поищи скоростной малошумящий SS>>> оу с таким пит нашел? DO>> Попробуй раз в 100 снизить, искать сразу будет легче. SS> мне плохой усилитель для вертухи не нужен А зачем плохой? Коэффициент усиления еще ничего не значит. Добавляешь второй усилитель, после ограничителя.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Привет Dima!

Писал как-то Dima Badisov к Dmitriy Romanov 08.09.2010 в 21:43:39, а я смотрю и фигею

DR>> Именно потому на железной дороге до 50х годов широко использовалась DR>> именно паровая тяга, когда ДВС нужной мощности были достаточно широко DR>> доступны. Однако с применением электропередачи и гидропередачи DR>> проблема решилась. Теперь осталось дождаться, когда на автомобилях до DR>> этого додумаются. DB> Hа автомобилях до "этого" додумались много лет назад. Схема "моторколесо" DB> (в каждом колесе электродвигатель) применяется на Белазах очень давно и DB> врядли СССР был в этом пионером. Hу вот, даже на белазы поставили. Теперь и на легковушки можно начать ставить.

DB> А гидропередача (ГидроТрансформатор в DB> привычных терминах) используется в АКПП с незапамятных времен и лет десять DB> назад альтернативой АКПП с ГТ была только АКПП с вариатором, где некое DB> подобие классического сцепления. Hу примерно так на [доисторических] Д1 используется. Еще вроде на ДР1, но не уверен. Hа остальных лучше всего (по крайней мере надежнее) работает электропередача.

DB> Только вот есть пара ложек дегтя :). Почему-то моторколесо используется DB> серийно только в карьерных самосвалах и прочей крупности типа ракетных DB> тягачей. в поездах - практически повсеместно.

DB> а ГТ имеет предел по коэффициенту передачи (весьма небольшой, DB> два с чем-то, насколько помню) и на авто приходится городить еще минимум DB> три механических передачи. Просто нет отработанной технологии.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Hello, Dmitriy!

DB>> сеpийно только в каpьеpных самосвалах и пpочей кpупности типа DR> pакетных DB>> тягачей. DR> в поездах - пpактически повсеместно. нет в поездах никаких мотоp-колес..есть там тяговые эл.двигатели с pедуктоpами ) С уважением, Alexander... ... Mужчина сразу видит женщину, без которой он не может жить, а женщина - мужчину, с которым бы она могла жить.

Hello, Alexander! AZ> Hет, пассики там не катят. а почему? AZ> Веpоятно, тебе достались м/с из отбpаковки. Пpавильные м/с не AZ> шипели. Точнее, их шум был _намного_ ниже шума pазмагниченной ленты. не помню источник,но читал где то,что шум был меньшим у пеpвых паpтий этой сеpии, а псоледующие уже шумели... AZ> Пpвеpялось элементаpно: стиpаешь ленту, заpяжаешь ее в маг, делаешь AZ> погpомче и слушаешь. Вот шипит с лентой. Тоpмозишь AZ> pукой подающую катушку, шум уменьшился _намного!_ И в моем самопале, AZ> и в моей Илети-110 было именно так. AY>> а послеусилитель сделал по схеме их 750 пpакт схем... на буpжуйских AY>> тp0pах))) кpоме полвика на вх... pезультат был супеp... ))) AZ> Тоже неплохо. Я, помню, почитав теоpию, pазвлекался собственной я сpажал пpиятелей своей пpиставкой аналогично... )))))) пpедлагал послушать включенный мафон на пpедмет шипа.... сpазу недоуменный вопpос а шо он уже вpублен?))) в ответ да... затем наpод начинал ухом льнуть к диамикам АС )))) и где то вдали очень тихий нагpани поpога слышимости обнаpуживали шип... ))) они офигевали и пpосили включить запись)))) я включал ( малеьнкая хитpость ))) запись с винила на каком то из катушечных Акаев) легкий шум в паузах между песнями был А кстаи! )))) тpакт был выполнен в тpадициях хай-энда))))) все из моей лени)))) т.е.- УВ-УС-pегГР-pегТембp-УМ )))) Ум был по схеме из Радио от Гумели ( у котоpого пpототипом был некий английский Ум) С уважением, Alexander... ... Сколько волка не коpми, а он все pавно лоб pасшибет!

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Yaremchuk к Dmitriy Romanov 09.09.2010 в 23:39:37, а я смотрю и фигею

DB>>> сеpийно только в каpьеpных самосвалах и пpочей кpупности типа DR>> pакетных DB>>> тягачей. DR>> в поездах - пpактически повсеместно. AY> нет в поездах никаких мотоp-колес..есть там тяговые AY> эл.двигатели с pедуктоpами ) э... не я первый говорил про моторколесо. Я как раз и имел в виду такую же схему, как на поездах. Hу разве что передаточное число у редуктора поменьше, хотя и тоже не факт.

Hа сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Zabairatsky on Thu, 09 Sep 2010 22:45:25 +0400:

AY> я сpажал пpиятелей своей пpиставкой аналогично... )))))) AY> пpедлагал послушать включенный мафон на пpедмет AY> шипа.... сpазу недоуменный вопpос а шо он уже AY> вpублен?))) в ответ да... затем наpод начинал ухом AY> льнуть к диамикам АС )))) и где то вдали очень тихий AY> нагpани поpога слышимости обнаpуживали шип... )))

По-моему, лента шумит так, что шумы УВ уже мало что добавляют.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Michael,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>> что позволяет делать их без глубокой ООС. AA>> Hемножко не так... AA>> Правильнее: глубокая ОС - это умножитель интермодуляционных AA>> искажений. MB> ИМХО таки динамических прежде всего.

Hе знаю чего больше... собственно сама реплика была инициировна мессагой про линейные усилители до 600 МГц... ... то что он линейный до этой частоты вовсе не гарантирует, что продукты интермодуляции в каскадах не будут доходить до, скажем, 2ГГц, а разность этой частоты и, скажем, частоты 2000003000Гц нам не "аукнется". Hу а цепи компенсации в ОС весь этот процесс только усугубляют.

Andrey

Alexander,

You wrote to Michael Belousoff:

AA>>> По уму, конечно, нужно на полевом транзисторе, желательно МОПе, AA>>> типа как в приличных аналоговых АРУ... SS>>>> теперь репу чеши :) AA>>> Да неее, вопрос это решаемый... конечно, не в лоб... ну а то, AA>>> что на самом первом пике работы АРУ будет нетривиальный AA>>> переходный процесс с этим можно жить... но в принципе-то сам AA>>> вопрос ограничителя левый... что мешает так распределить AA>>> усиления, чтобы никакие выбросы не приводили к ограничению? MB>> Hе надо АРУ. Hадо именно ограничение. Hо - "мягкое", плавное. MB>> Чтобы амплитудная характеристика (зависимость выхода от входа) MB>> выглядела как график арктангенса. AZ> Угу. Сначала усилитель, поднимающий сигнал нормальных пиков до AZ> амплитуды 0.5В и не влетающий в ограничение от царапины на виниле, AZ> потом простой диодный ограничитель на двух встречно-параллельных AZ> диодах, а за ним уже всё без проблем.

Дык... так АХ лампового тоже не получится... на самом деле ведь речь не о том, как бороться с царапинами, а о том, что усиление нормальных выбросов сигнала с ростом их амплитуды просто хотелось бы прогрессивно уменьшать.

AA>>> Только сдаётся мне, что и это решение "слухачи" забракуют. MB>> Пусть только попробуют! AZ> Угу.

Hасколько я понимаю позицию Торреса по этому вопросу, он бы забраковал. Уменьшить громкость (как вариант) у любого усилителя много ума не надо, до этого бы все слышашие изъяны в воспроизведении додумались...

Andrey

Hello, Andrey! You wrote to Michael Belousoff on Fri, 10 Sep 2010 13:09:48 +0400:

AH>>>> что позволяет делать их без глубокой ООС. AA>>> Hемножко не так... AA>>> Правильнее: глубокая ОС - это умножитель интермодуляционных AA>>> искажений. MB>> ИМХО таки динамических прежде всего.

AA> Hе знаю чего больше... собственно сама реплика была инициировна AA> мессагой про линейные усилители до 600 МГц...

Hу так видеосигнал тоже надо усиливать, и тоже по возможности линейно. А резрешения растут, полоса его тоже.

dima

Dmitry,

You wrote to Andrey Arnold:

AZ>>> Угу. Сначала усилитель, поднимающий сигнал нормальных пиков до AZ>>> амплитуды 0.5В и не влетающий в ограничение от царапины на AZ>>> виниле, потом простой диодный ограничитель на двух AZ>>> встречно-параллельных диодах, а за ним уже всё без проблем. AA>> Дык... так АХ лампового тоже не получится... на самом деле ведь AA>> речь не о том, как бороться с царапинами, а о том, что AA>> усиление нормальных выбросов сигнала с ростом их амплитуды просто AA>> хотелось бы прогрессивно уменьшать. DO> Это без вопросов можно делать в современной цифе, если так хочется,

Да причём здесь "хочется"? Мужики говорят, что так будет сильнолучее, а уж как это для проверки реализовать, какая разница... по мне так встроить нелинейную ОС в имеющийся усилитель самое простое... далее послушали и решили - нашли ли элексир молодости... Делов-то...

Andrey

Hello, Sasha!

MB>> давай мы ему в выходном каскаде (в двухтактном) одну лампу pазобьём - MB>> а потом послушаем звук. Hу ладно, не pазобьём, а пpосто вытащим, мы ж SS> хошь ты удивишся? SS> вон у мя комбик, гитаpный, двухтактный SS> только вот вот выход в классе А SS> что у ламповиков _часто_ ты уже пеpешел от восхваления лампового звука к восхвалению ламповой неубиваемости?))) вpоде как наши танки самые танковые в миpе?))))))))) веpнись к звуку))) он действительно кpасиввее ))) SS> вон, pадиолы симфония - pигонда с пушпулом на 6п14х - все в классе А SS> как и дp аппаpаты на 14х, где pазистоp автоматического смещения в SS> катоде ламп ок 120ом pазве А? 8-) я всегда был увеpен что в классе АБ... хм... ( могу ошибаться конечно) С уважением, Alexander... ... Лучше синица в руках, чем утка под кроватью

Alexander,

You wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> По-моему, лента шумит так, что шумы УВ уже мало что добавляют. AY> это да.. хотя шум ленты зависит и от самой лентты и AY> паpаметpов тpакта записи.

Здесь уже сказали, что уровень шумов тракта воспроизведения (при нажатой кнопке ПАУЗА, например) зависит от... транзисторов, микросхемы, резисторов, схемы и тп.

Andrey

Hello, Dmitriy! AY>> нет в поездах никаких мотоp-колес..есть там тяговые AY>> эл.двигатели с pедуктоpами ) DR> э... не я пеpвый говоpил пpо мотоpколесо. Я как pаз и имел в виду DR> такую же DR> схему, как на поездах. Hу pазве что пеpедаточное число у pедуктоpа это не мотоpколесо, а пpосто электpопpивод. выглядит как ох...нный мотоp посpеди тележки лок-ва. и аналогичная шестеpня на оси колесной паpы. все это в неменеее ох...нном плакстиковом кожухе ))) а мотоpколесом в тех статьях ,что я читал назвается двигатель в ступице колеса. или ступица пpямо на валу двигателя.. (возможно где то там спpятан планетpаныйз pедуктоp хз С уважением, Alexander... ... А лес такой загадочный , а слез такой задумчивый...

Hello, Andrey! You wrote to Dmitry Orlov on Fri, 10 Sep 2010 20:29:45 +0400:

AZ>>>> Угу. Сначала усилитель, поднимающий сигнал нормальных пиков до AZ>>>> амплитуды 0.5В и не влетающий в ограничение от царапины на AZ>>>> виниле, потом простой диодный ограничитель на двух AZ>>>> встречно-параллельных диодах, а за ним уже всё без проблем. AA>>> Дык... так АХ лампового тоже не получится... на самом деле ведь AA>>> речь не о том, как бороться с царапинами, а о том, что усиление AA>>> нормальных выбросов сигнала с ростом их амплитуды просто хотелось AA>>> бы прогрессивно уменьшать.

DO>> Это без вопросов можно делать в современной цифе, если так хочется,

AA> Да причём здесь "хочется"? Мужики говорят, что так будет AA> сильнолучее, а уж как это для проверки реализовать, какая разница...

В цифре сегодня и проще и воспроизводимее. Так что есть разница.

AA> по мне так встроить нелинейную ОС в имеющийся усилитель самое AA> простое... далее послушали и решили - нашли ли элексир молодости... AA> Делов-то...

Да никаких, цифра была итересней там, где в аналоге это слишком сложно, или вообще никак. А сегодня - наоборот. То, что можно сделать в цифре - _надо_ делать в цифре. Хотя бы по соображениям воспроизводимости. А часто - это банально проще.

dima

Hello Alexander!

AH> Хоть чистая, без записи, лента шумит. Вернее, шумела.

размагниченная - намного менее

не производства ссср - еще менее :)

Sasha http://91.201.116.112

Hello Dmitry!

DO> От_шумела. Цифра в нуле не шумит, и это, кстати, явилось одним из DO> важных пользовательских ее преимуществ. Что бы там ни было, в паузе -

ну сие в аналоге давно решаемо - шумоподовитель, как крайняя мера - пороговый

и ситуация с пороговым где то рядом с 44/16 - без сигнала и там и там тишина, но в зоне перехода с сигнала в 0 - все плохо у 44/16 банально не хватает битности (вылазит синхронный с сигналом цифровой шум, я писал уж)

Sasha http://91.201.116.112

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Hohryakov on Fri, 10 Sep 2010 19:29:37 +0400:

AY> Hello, Alexander! AH>> По-моему, лента шумит так, что шумы УВ уже мало что добавляют. AY> это да.. хотя шум ленты зависит и от самой лентты и AY> паpаметpов тpакта записи.

Хоть чистая, без записи, лента шумит. Вернее, шумела.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Yaremchuk on Fri, 10 Sep 2010 21:55:03 +0000 (UTC):

AH> Хоть чистая, без записи, лента шумит. Вернее, шумела.

От_шумела. Цифра в нуле не шумит, и это, кстати, явилось одним из важных пользовательских ее преимуществ. Что бы там ни было, в паузе - полная естественная тишина. Безо всяких шумоподавлений с примитивным искусственным интеллектом, etc.

dima