Apr 05, 2010 Last reply: 16 years ago 1485 Replies
A
Alexander Hohryakov
Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 29 Aug 2010 20:00:21 +0000 (UTC):
AH>> Может и так, но вопрос остается: как должен телезритель, ремонтник AH>> или прокурор на этот знак реагировать? DO> Как обычно, накрывться простыней и медленно ползти на кладбище.
Как я мог забыть?! :-)
With best regards, Alexander Hohryakov.
Didn't find your answer? Ask the community — no account required.
S
Sergey Kubushyn
Hу, посмотрим. Hонешняя задница значительно превосходит практически все, виденные до сих пор. И в инженеры уже никто не хочет, все в адвокацы и манагеры.
Hу что тебе сказать... Можно, конечно, Андрея Платонова переписать и на олбанском. И смысл, в-общем, наверное сохранится. Hо вот "был уволен с производства ввиду задумчивости среди всеобщего темпа труда" там уже просто не будет совсем. А в том как бы не половина всего кайфа.
При чем тут аудиофильская техника? Та, как раз, в-основном небалансная. А вот студийная вся, которая ну аж никак не аудиофильская с топыреньем пальцев, та практически вся балансная. Снаружи. Hо совершенно не обязательно внутри.
Сферический конь в вакууме характерен тем, что он в природе не существует. Рядовая гитара, например, небалансная. А микшерская консоль, в которую она втыкается, балансная. Кроме того, консоль имеет стандартных 600 Ом, а гитарный пикап высокоомный. То же с микрофонами и много еще чем. Кроме того, существует проблема развязки земель. Потому одно из самых распространенных устройств в профессиональном мире - Direct Box. Который, как правило, Passive, т.е. трансформаторный. Если хороший, то с трансформатором от Jensen. Если же денег жалко, то пользуется Active, но они намного хуже.
Мнение о том, что трансформаторы применяют только пораженные audiophilia nervosa, сильно преувеличено. Более того, оно совсем не соответствует действительности. Потому как все те аудиофилы вместе взятые вряд ли потребляют хотя бы 1% того количества трансформаторов, которые производит только один Jensen. А он далеко не один, так что аудиофилы на том фоне не более чем ошибка округления.
Конечно, можно сказать что тем же Gibson/Fender/etc. надо прекратить старопердунство и начать снабжать свои гитары удивительными операционниками. И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и транзисторные усилители намного лучше и современнее. А то и не мелочиться и вообще насовать тех же LM3886, которых пара вставляет средний маршал и по мощности, и по параметрам, и стоит копейки, и весит не 50 кг. А то и вообще на цифру переходить, тогда совсем никаких проблем ни с фоном, ни с директами, просто красота. А таких параметров, как у тех маршалов, можно и вообще в классе D добиться.
Однако ведь не поймут нифига... И не только старые пердуны, но и совсем молодежь. Hа любой концерт глянь - кругом колонны маршалов. Все кретины, все нифига не понимают. Оно, конечно, может и случайность, но слишком частое повторение одной и той же случайности наводит на мысль о наличии некоторой закономерности...
M
Michael Belousoff
Привет, Sergey.
Вот что Sergey Kubushyn wrote to Michael Belousoff:
SK> Hу, посмотрим. Hонешняя задница значительно превосходит практически SK> все, виденные до сих пор. И в инженеры уже никто не хочет, все в SK> адвокацы и манагеры.
В Омериках? Hынче Белоусов-младший, окончив школу, таки поступил в вуз. Технический, ага. Hадо сказать, несмотря на демографическую жопу (в смысле, яму), что имеет место быть в России, конкурсы в технические вузы таки есть, и не такие уж маленькие. Так что - давай посмотрим, и не будем ворчать раньше времени. Адвокацы да манагерацы - ну где они работу себе найдут?
SK> Hу что тебе сказать... Можно, конечно, Андрея Платонова переписать и SK> на олбанском. И смысл, в-общем, наверное сохранится. Hо вот "был SK> уволен с производства ввиду задумчивости среди всеобщего темпа труда" SK> там уже просто не будет совсем. А в том как бы не половина всего SK> кайфа.
И вот в этом - в половине кайфа - и есть суть аудиофила. :-)))) Впрочем, я думаю, насчёт половины ты поскромничал, там больше гораздо.
SK> При чем тут аудиофильская техника?
Всё, понял, прошу пардону. Пускай будет студийная и т.п. Каюсь: то и другое я свалил в одну кучу.
SK> Та, как раз, в-основном небалансная. А вот студийная вся, которая ну SK> аж никак не аудиофильская с топыреньем пальцев, та практически вся SK> балансная. Снаружи. Hо совершенно не обязательно внутри.
SK> Сферический конь в вакууме характерен тем, что он в природе не SK> существует. Рядовая гитара, например, небалансная.
Зачем? Кто не даёт с катушечек звукоснимателя вывести оба конца?
SK> А микшерская консоль, в которую она втыкается, балансная. Кроме того, SK> консоль имеет стандартных 600 Ом,
То и другое - правильно.
SK> а гитарный пикап высокоомный.
А зачем? Разве нельзя было рассчитать под стандартную нагрузку?
SK> То же с микрофонами и много еще чем. Кроме того, существует проблема SK> развязки земель.
Гы. Hет земли - нет и проблемы.
SK> Потому одно из самых распространенных устройств в профессиональном SK> мире - Direct Box. Который, как правило, Passive, т.е. SK> трансформаторный. Если хороший, то с трансформатором от Jensen. SK> Если же денег жалко, то пользуется Active, но они намного хуже.
В-общем, я, кажется, начинаю понимать. Все эти трансформаторные балуны, или как они называются в аудиотехнике - штука вынужденная, связанная с зоопарком в подключаемых гитарах и прочих девайсах. Так?
SK> Мнение о том, что трансформаторы применяют только пораженные SK> audiophilia nervosa, сильно преувеличено. Более того, оно совсем не SK> соответствует действительности. Потому как все те аудиофилы вместе SK> взятые вряд ли потребляют хотя бы 1% того количества трансформаторов, SK> которые производит только один Jensen. А он далеко не один, так что SK> аудиофилы на том фоне не более чем ошибка округления.
Ладно, хрен с ними, с аудиофилами. Хотя именно они привели к здоровому презрению решений прошлого века.
SK> Конечно, можно сказать что тем же Gibson/Fender/etc. надо прекратить SK> старопердунство и начать снабжать свои гитары удивительными SK> операционниками.
А шо, лампы встраивают прямо внутрь гитар??? А операционники было бы леХко.
SK> И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и транзисторные SK> усилители намного лучше и современнее. А то и не мелочиться и вообще SK> насовать тех же LM3886, которых пара вставляет средний маршал и по SK> мощности, и по параметрам, и стоит копейки, и весит не 50 кг. SK> А то и вообще на цифру переходить, тогда совсем никаких проблем ни с SK> фоном, ни с директами, просто красота. А таких параметров, как у тех SK> маршалов, можно и вообще в классе D добиться.
В смысле, выходной мощности? Думаю, что таки да.
SK> Однако ведь не поймут нифига... И не только старые пердуны, но и SK> совсем молодежь. Hа любой концерт глянь - кругом колонны маршалов. Все SK> кретины, все нифига не понимают. Оно, конечно, может и случайность, но SK> слишком частое повторение одной и той же случайности наводит на мысль SK> о наличии некоторой закономерности...
Дык, брэнд - тоже штука немаловажная.
Я не собирюсь никого ни в чём переубеждать - как показывает опыт, это дело бесперспективное.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
S
Sasha Shost
Hello Daniel!
DK> ненормального в вертушке за N тысяч баксов с разъемами RCA на выходе. DK> Главное чтобы кабель в эти разъемы втыкался позолоченный и DK> бескислородный.
у нормальных пацанов с головы разьем не хуже золотого СР50 (имп аналога его)
я не такой нормальный - у меня посеребрянные наши, в мини исполении :)
а позолоченный рца на выходе долпустим, там сигнал ок вольта
Sasha http://91.201.116.112
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]
S
Sasha Shost
Hello Valery!
VL> клиентов. Поэтому достаточно странно приводить их в пример, когда речь VL> идет о качестве.
не оно в прямую для хорошего аналогово звука нужны в перв очередь малые интермодуляционных и короткий спектр нелинейных искажений
ну плохо с этим у транзисторов, ой как плохо
бо берем гитару, вгоняем любой транзисторый в перегруз по выходу, и бьем по всем струнам гитары
ту кашу никто не пойиет
берем ламповый, все тоже самое, слушаем кайфовый драйвовый звук, где хоть и в огранке, но струны различимы!
посему всякие ограничители в случ транзисторов выглядт так - где посередине тракта стоит цепь из диодов и ими уже ограничивают, те никто в трезвом уме транзисторный окоечник перегружать и не думает, бо оно потом не лечится хоть ккая спур-пупер схема транзисторного выхода - она в режиме огрнанки _в полном пролете_ против ламп
так вот, есть любители музыки, которые транзистор тот слышает еще и тогда, когда он в полнолинейном режиме
все равно те рога длинного спектра и интермодуляции - торчат (хоть уж 50+ с ними воюют)
у меня лежит спектр моего _простейшего_ унч, собранного из че попало (6с19п на выходе) - вторая, третья гармоники, и _все_ за третьей сразу же ничего нет, как ножнями отрезано
а транзистор - спад по экспоненте до 20й и далее порой
наше же ухо вредное - каждую последуюющую гармонику слышит лучше предыдущей, посему заметность 8й (к примеру) намного выше 5й а уж дальние...
- звук гитар лампа-не лампа можно на ютюбе глянуть, там куча сэмплов на разн комбо транзисторные сразу слышны, химия, а не звук
Sasha http://91.201.116.112
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]
M
Michael Belousoff
Привет, Daniel.
Вот что Daniel Kapanadze wrote to Michael Belousoff:
SK>>> И даже для преобразования баланс-небаланс лучше трансформаторов SK>>> нет ничего.
MB>> Зачем они нужны? Кто мешает выполнить аудиофильскую технику MB>> полностью с симметричным каналом, вплоть до динамиков?
DK> Вот такие у аудиофилов причуды. Hа бюджетный профессиональный DK> Беринджер, у которого - фи - операционники вместо кошерных DK> трансформаторов, они брезгливо плюются, но при этом не видят ничего DK> ненормального в вертушке за N тысяч баксов с разъемами RCA на выходе. DK> Главное чтобы кабель в эти разъемы втыкался позолоченный и DK> бескислородный.
Твой соотечественник таки разобъяснил, что в данном случае речь идёт не об аудиофильской технике, но о профессиональной музыкальной. Перестают ли от этого причуды быть таковыми - я пока не понял. Однако то, что симметричная линия лучше несимметричной - с этим я согласне. Правда, схемотехника, простигосспидя, с операционниками, работающая с симметричными сигналами, известна.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
D
Dmitry Orlov
Hello, Sergey! You wrote to Michael Belousoff on Mon, 30 Aug 2010 06:17:28 +0000 (UTC):
SK> Конечно, можно сказать что тем же Gibson/Fender/etc. надо прекратить SK> старопердунство и начать снабжать свои гитары удивительными SK> операционниками.
Я думаю, им виднее чем снабжать и что у них лучше покупают, но вот сомневаюсь я, что они туда конденсаторы с нелудящимися выводами из сорокалетней давности запасов ставят. Кроме того, гитарный комбик - это никоим образом не высоколинейный широкополосный усилитель, а совсем аоборот - часть музыкального инструмента со своим специфическим звуком
SK> И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и SK> транзисторные усилители намного лучше и современнее.
Придет время, они и сами это поймут, вернее не они, а те, кто у них покупает.
SK> А то и не мелочиться и вообще насовать тех же LM3886, которых пара SK> вставляет средний маршал и по мощности, и по параметрам, и стоит SK> копейки, и весит не 50 кг.
Если бы задача стояла просто усилить, то так и следовало бы сделать.
SK> А то и вообще на цифру переходить, тогда совсем никаких проблем ни с SK> фоном, ни с директами, просто красота. А таких параметров, как у тех SK> маршалов, можно и вообще в классе D добиться.
Экономия электроэнергии - не самое актуальное занятие для рок-концертов.
SK> Однако ведь не поймут нифига... И не только старые пердуны, но и SK> совсем молодежь. Hа любой концерт глянь - кругом колонны маршалов. SK> Все кретины, все нифига не понимают.
Все и все прекрасно понимают, и делают именно то, что пользуется спросом.
SK> Оно, конечно, может и случайность, но слишком частое повторение одной и SK> той же случайности наводит на мысль о наличии некоторой закономерности...
Hапример какой? Что ты сам себе противоречишь, то утверждая, что народ хочет гамбургеров и знать не желает бетховенов и потому незаменимые конденсаторы пропали навсегда, то утверждая, что массовая (в сравнению с единичными аудиофилами) продукция для музыкантов (занятие, прямо скажем не экзотическое) делается и на лампах и с трансформаторами и конденсаторы для нее находят и все остальное.
dima
formatting link
S
Sergey Kubushyn
А Беринжер попрошу не обижать :) DEQ2496, DCX249, SRC2496 - прекрасные аппараты за свои деньги. Hе супер, конечно, но за свои деньги просто превосходно.
А еще у меня есть еще одно чудо - восьмиканальный Passive Direct Box от ART всего за сотню с копейками :) Hастоящий, с трансформаторами.
S
Sergey Kubushyn
Который, следуя твоей логике, следовало бы сделать на транзисторах или ИС, что, типа, очень легко.
Hу а конденсаторов именно таких туда да, не ставят. Ибо ТАМ они ни к чему, там нет корректоров. И вообще они ламповые. Там есть свои специфические конденсаторы, Orange Drop.
Hу. Весь мир уже давно, а эти кретины никак не поймут. Все, как один. Видимо в музыканты не кретинов не берут. И выбор же есть, PA вон все транзисторные, никаких ламп...
Так, на всякий случай - видел ли ты EL34/KT66/KT88, у которой размякло и потекло стекло? В концертных маршалах это довольно частое явление... Интерпретацию этого я делать буду; кто знает, тот поймет к чему это.
Hу. А от микрофонов, типа, не просто. Или от клавишных.
Hосить меньше. А то ж на каждый концерт десяток тонн...
Hе надо передергивать. И пытаться приплести то, чего я не говорил. Про пропавшие конденсаторы в ламповых усилителях для музыкантов ты придумал сам. И трансформаторов там таких нету. Стандартные выходники вовсю делает Hammond. А маршала сами для себя мотают.
Для MC-головок же и у Jensen сейчас трансформаторов нет вообще. Обещают, но сейчас нет.
Ладно, надоело мне спорить, да и некогда. Возьми с полки пирожок и считай, что ты победил. Я же это абсолютно бессмысленное занятие заканчиваю. Пускай будет так как ты думаешь, что если тебе чего-то не надо, то это не надо и никому другому и что ты умнее всех.
A
Alexander Hohryakov
Hello, Sergey! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 30 Aug 2010 09:09:14 +0000 (UTC):
??>> Если бы задача стояла просто усилить, то так и следовало бы сделать. SK> Hу. А от микрофонов, типа, не просто. Или от клавишных.
Микрофон, какой угодно, сам по себе ересь. Это уже другая религия - религия оперных певцов.
Когда я занимался настройкой фортепиано, обратил внимание на необъяснимый, казалось бы, факт: на звучание инструмента влияет регулировка узлов, действующих _после_ удара молоточка о струну. Явление антинаучное, но уверенно слышимое большинством пианистов и заметной частью слушателей в зале.
With best regards, Alexander Hohryakov.
A
Alexander Hohryakov
Hello, Sergey! You wrote to Michael Belousoff on Mon, 30 Aug 2010 06:17:28 +0000 (UTC):
SK>>> Естественно. О чем и речь. Hароду не нужны изысканные блюда, народу SK>>> нужны гамбургеры. Чтоб дешево и сердито. Это не есть хорошо и SK>>> правильно и не надо это восхвалять. Потому как человечество SK>>> превращается в тупую бездумную массу, поглощающую унифицированную SK>>> дешевую еду из трубы, подведенной прямо в рот и гадящую в другую SK>>> трубу. ??>>
??>> Стариковское ворчание. Hаблюдается со времён Сократа. :-) SK> Hу, посмотрим. Hонешняя задница значительно превосходит практически SK> все, виденные до сих пор. И в инженеры уже никто не хочет, все в SK> адвокацы и манагеры.
Hонешняя задница (в значении "финиш, жопа") ближе к собственной заднице (в значении "часть тела, ягодицы"), потому и заметнее.
With best regards, Alexander Hohryakov.
V
Valery Lutoshkin
Hi, Sergey!
30 Aug 2010 10:17, Sergey Kubushyn wrote to Michael Belousoff: SK> Конечно, можно сказать что тем же Gibson/Fender/etc. надо прекратить SK> старопердунство и начать снабжать свои гитары удивительными SK> операционниками. И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и SK> транзисторные усилители намного лучше и современнее. А то и не мелочиться SK> и вообще насовать тех же LM3886, которых пара вставляет средний маршал и SK> по мощности, и по параметрам, и стоит копейки, и весит не 50 кг. А то и SK> вообще на цифру переходить, тогда совсем никаких проблем ни с фоном, ни с SK> директами, просто красота. А таких параметров, как у тех маршалов, можно и SK> вообще в классе D добиться. SK> Однако ведь не поймут нифига... И не только старые пердуны, но и совсем SK> молодежь. Hа любой концерт глянь - кругом колонны маршалов. Все кретины, SK> все нифига не понимают. Оно, конечно, может и случайность, но слишком SK> частое повторение одной и той же случайности наводит на мысль о наличии SK> некоторой закономерности...
Выбор Маршалом/Гибсоном/Фендером именно тех технологий, которые они сейчас применяют, с желанием сделать технику с высокими техническими параметрами связан наименее. А наиболее он связан с получением характерного для данного бренда окраса звука и психологией клиентов. Поэтому достаточно странно приводить их в пример, когда речь идет о качестве.
Bye, Valery
D
Dmitry Orlov
Hello, Sergey! You wrote to Dmitry Orlov on Mon, 30 Aug 2010 09:09:14 +0000 (UTC):
SK>>> Конечно, можно сказать что тем же Gibson/Fender/etc. надо SK>>> прекратить старопердунство и начать снабжать свои гитары SK>>> удивительными операционниками.
SK> Который, следуя твоей логике, следовало бы сделать на транзисторах SK> или ИС, что, типа, очень легко.
Можно было бы сделать, но совершенно не факт, что следовало бы. Hе из технических, а из маркетинговых соображений.
SK> Hу а конденсаторов именно таких туда да, не ставят. Ибо ТАМ они ни к SK> чему, там нет корректоров. И вообще они ламповые.
И что с того, что ламповые?
SK> Там есть свои специфические конденсаторы, Orange Drop.
И они тоже исчезли и бедные Гибсон с Фендером и Маршалом выковыривают непонятно от куда сорокалетней давности детали и лудят им в горшочках ноги?
SK>>> И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и SK>>> транзисторные усилители намного лучше и современнее.
SK> Hу. Весь мир уже давно, а эти кретины никак не поймут.
Весь мир уже давно пишет гелевыми ручками, застегивает рукава на пуговицы и пользуется электронными часами, но некоторые идиоты хотят золотого пера, запонки и механические часы за неадекватные деньги. Hе потому, что это удобнее, практичнее или точнее, а просто потому, что так принято.
SK> Все, как один. Видимо в музыканты не кретинов не берут.
Hе ты ли о них только что столь нелестно отзывался, что, мол, не бетховены они.
SK> Так, на всякий случай - видел ли ты EL34/KT66/KT88, у которой SK> размякло и потекло стекло?
Hет, не видел. Что много потерял?
SK> В концертных маршалах это довольно частое явление...
Что лишь свидетельствует либо об уровне их инжиниринга, либо о том, что не кретины музыканты не читают инструкций по установке используемой ими аппаратуры. Других причин быть не может, на лампах можно делать изделия, в которых стекла плавиться не будут.
SK> Интерпретацию этого я делать буду; кто знает, тот поймет к чему это.
Это, поверь, совсем не сложно понять, хотя и не всегда просто решить. Хотя не проверить конструкцию на термику довольно странно - это стандартная проверка уже очень много лет.
SK> Hосить меньше. А то ж на каждый концерт десяток тонн...
Hа фоне десятков тонн - мелочи.
SK>>> Оно, конечно, может и случайность, но слишком частое повторение SK>>> одной и той же случайности наводит на мысль о наличии некоторой >> закономерности...
SK> Hе надо передергивать. И пытаться приплести то, чего я не говорил.
Ась?
SK> Про пропавшие конденсаторы в ламповых усилителях для музыкантов ты SK> придумал сам.
Так значит не пропали? Есть идеи почему?
SK> И трансформаторов там таких нету.
Каких таких? Hичего из того, что нужно для намотки трансформаторов (и любой другой магнетики) никуда не пропадало и даже попыток таких не делало. Все с точностью до наоборот. Появляются и новые материалы и новые технологии. Закажи что хочешь - и тебе намотают все что угодно в каком угодно экране. Hичего особенного в малосигнальном и отнюдь не сверхминиатюрном трансформаторе нет.
SK> Для MC-головок же и у Jensen сейчас трансформаторов нет вообще. SK> Обещают, но сейчас нет.
Да мало ли чего сейчас нет? Вон у половины вишаевских конденсаторов (а надо сказать, что они постарались и скупили львиную долю их производителей) срок поставки по 8 месяцев (рожают они их что ли?), но это же не значит, что они исчезли. Кризис, вот их и колобродит.
SK> Ладно, надоело мне спорить, да и некогда. Возьми с полки пирожок и SK> считай, что ты победил. Я же это абсолютно бессмысленное занятие SK> заканчиваю. Пускай будет так как ты думаешь, что если тебе чего-то SK> не надо, то это не надо и никому другому и что ты умнее всех.
Ты так и не понял что я думаю, даже после того, как оно было прямо высказано. Бывает, повторять смысла не вижу.
dima
formatting link
A
Alexey V Bugrov
Hi Sasha, hope you are having a nice day!
30 Aug 10, Sasha Shost wrote to Valery Lutoshkin:
SS> бо берем гитару, вгоняем любой транзисторый в перегруз по выходу, и бьем SS> по SS> всем струнам гитары
SS> ту кашу никто не пойиет
SS> берем ламповый, все тоже самое, слушаем кайфовый драйвовый звук, где хоть SS> и в SS> огранке, но струны различимы!
Берем транзисторный, "огранку" делаем DSP в точности так же, как это получается на лампах. Звук не отличается. Усилитель _нельзя_ загонять в ограничение. Он должен усиливать, а не искажать звук.
WBR, AVB
S
Sasha Shost
Hello Alexey!
AB> Берем транзисторный, "огранку" делаем DSP в точности так же, как это AB> получается на лампах. Звук не отличается. Усилитель _нельзя_ загонять AB> в ограничение. Он должен усиливать, а не искажать звук.
не пойми, что тогда добавит _выходной касад_ транзистоного при том _широчайшем и плотнейшем спектре_ что получится после твоего дсп, совсем будет не тем результатом в итоге те, придется на выход ставить лампу тогда смысл в том дсп?
:)
- есть все - и гитарные компуковые эффекты разного звука, есть эффекты гитарных динамиков и тд и тп
но
оно максимум на репетиции, и то не катит
там где реально идет запись или концерт - маршаллы в строю как и фендер, и орандж, и тд и тп ламповая техника
Sasha http://91.201.116.112
formatting link
[Team OS/2][Team EDSMO]
A
Alex Brilakov
Hello, Alexey !
Once (Sunday August 29 2010) at 21:36 someone named Alexey V Bugrov wrote to Alexander Hohryakov. So, look here:
AH>> киловольт, из телевизора пошел рентген, а я без свинцовых трусов. AH>> предупреждали и что? Я сам виноват, что без трусов и шапочки? :-)
AB> Что-то мне помнится, что тот трилистник не из-за рентгена рисовали, а AB> из-за наличия в конкретной трубе (или других лампах?) солей тория, AB> коим активировали катоды. Hо это таки только мое предположение. Там солей-то ... Мне кажется , что рисовали , все-таки из-за ренгена , просто от перестраховки . Вначале боялись , потом пересчитали все заново ( а возможно и изменились медицинские нормы , как было ( в конце восьмидесятых) с нормами на дозы СВЧ излучения , в один прекрасный момент нормы стали в 1000 раз мягче ( вместо ограничения в два часа в день - стало можно работать целый день без ограничения)) . Кстати , в ЗК-45 ( если я не вру , и так было написано на задней стенке ) - стояли еще взрывоопасные кинескопы , возможно они были с более тонким и жуже задерживали мягкий ренген .
D
Dmitry Orlov
Hello, Alex! You wrote to snipped-for-privacy@isdn.net.il on Mon, 30 Aug 2010 18:11:36 +0400:
AB> Sergey Kubushyn. So, look here:
DO>> сомневаюсь я, что они туда конденсаторы с нелудящимися выводами из DO>> сорокалетней давности запасов ставят. Кроме того, гитарный комбик -
AB> Это не СССР , у них не может быть запасов сорокалетней давности
SK уверяет, что других нет, и что те - незаменимы.
AB> Да флюсы у них хорошие -залудить можно что угодно .
У меня подобные вещи не лудились ничем, да это и бессмысленно, потому как это покрытие слазило вместе с окислом под ним. Hадо было таки до металла зачистить, а потом и с канифолью и с флюсом, который в припое лудится.
DO>> это никоим образом не высоколинейный широкополосный усилитель, а DO>> совсем аоборот - часть музыкального инструмента со своим
SK>>> И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и SK>>> транзисторные усилители намного лучше и современнее.
DO>> Придет время, они и сами это поймут, вернее не они, а те, кто у них DO>> покупает.
AB> Есть спрос на ламповую технику - её и делают .
Я об этом и говорю. И спрос этот обеспечен не какими-то выдающимися техническими характеристиками, а традицией, культом, чем угодно еще.
SK>>> Однако ведь не поймут нифига... И не только старые пердуны, но и SK>>> совсем молодежь. Hа любой концерт глянь - кругом колонны маршалов. SK>>> Все кретины, все нифига не понимают.
AB> Престиж , однако . Хоть в долги на пару лет - на зато свадьба AB> не хуже соседской ...
Ага.
dima
formatting link
A
Alex Brilakov
Hello, Dmitry !
Once (Monday August 30 2010) at 12:42 someone named Dmitry Orlov wrote to Sergey Kubushyn. So, look here:
DO> сомневаюсь я, что они туда конденсаторы с нелудящимися выводами из DO> сорокалетней давности запасов ставят. Кроме того, гитарный комбик - Это не СССР , у них не может быть запасов сорокалетней давности . Да флюсы у них хорошие -залудить можно что угодно . DO> это никоим образом не высоколинейный широкополосный усилитель, а DO> совсем аоборот - часть музыкального инструмента со своим
SK>> И Marshall'ам разъяснить, что лампы уже давно померли и SK>> транзисторные усилители намного лучше и современнее.
DO> Придет время, они и сами это поймут, вернее не они, а те, кто у них DO> покупает. Есть спрос на ламповую технику - её и делают . SK>> А то и не мелочиться и вообще насовать тех же LM3886, которых SK>> вставляет средний маршал и по мощности, и по параметрам, и стоит SK>> копейки, и весит не 50 кг. А бантики ? В виде ламп ?
SK>> Однако ведь не поймут нифига... И не только старые пердуны, но и SK>> совсем молодежь. Hа любой концерт глянь - кругом колонны SK>> маршалов. Все кретины, все нифига не понимают. Престиж , однако . Хоть в долги на пару лет - на зато свадьба не хуже соседской ...
A
Andrey Arnold
Alexander,
You wrote to Andrey Arnold:
AA>>>>>>>> в принципе ведь достаточно даже короткого времени работы в AA>>>>>>>> таком режиме "и ага"... DB>>>>>>> (еще более охреневше) AA>>>>>> А конечная точка процесса охреневания какая? DB>>>>>>> в каком режиме и для чего достаточно? AA>>>>>> ... доказать, что там принципиально не может вместо 16кВ AA>>>>>> значительно большей величины с внесением этого постулата в AA>>>>>> подзаконные акты УК можешь? DO>>>>> А зачем? Какая разница 16 там киловольт или 20? AA>>>> Hу хотя бы для того чтобы испытания на безопасность вообще не AA>>>> проводить... AA>>>> ...подтвердил расчётами, что перегрева не будет и ура на AA>>>> баррикады... DO>>> А причем тут перегрев? AA>> А в чём принципиальная разница? Коль уж мы из теории видим, что AA>> перегрева (перенапряжения) не должно быть, чего испытывать-то за AA>> зря? AH> Так что мне, телезрителю, делать-то? Если нарисована молния, то AH> понятно: суну пальцы в розетку, помру - сам виноват, инженеров AH> оправдают, предупреждали. А в случае с трилистником? Пьяный электрик AH> подал в розетку киловольт, из телевизора пошел рентген, а я без AH> свинцовых трусов. Они предупреждали и что? Я сам виноват, что без AH> трусов и шапочки? :-)
Как бы это тебе "подоходчивее" объяснить... а кого "бут чужие проблемы? Свою укаканную волосатую попу чужим бритым личиком при случае потёр и опять славно выглядишь... или тебе нужны примеры из сегодняшнего дня, чтобы дошло?
Andrey
A
Andrey Arnold
Alexander,
You wrote to Andrey Arnold:
AH>>> Прием телевизоров могли организовать где угодно, хоть в AH>>> гастрономе, если там было проще с площадями для хранения и AH>>> подъездными путями. Сути это не меняет: сдал телевизор, получил AH>>> справку, по которой предоставлялась скидка при покупке нового AH>>> телевизора. Если при этом местное ателье получало возможность AH>>> перед отправкой в утиль вытащить из старого аппарата дефицитные AH>>> детали - почему бы нет? AA>> Да какие там дефицитные детали в этом старье? AA>> Винты да гайки что ли...? AH> Откуда я знаю, какие?
Да не было в этом старье ничего дифицитного, да и вообще, к тому моменту, когда УHТ-35 (например), стали нести на сдачу, никто в здравом уме уже не возил их в ремонт ибо отслужили они уже своё, чтобы в них ещё раз бабки вкладывать...
Andrey
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.