компы в квартире и приём ам радио

Здpавствуй, Dmitry!

Вторник 17 Августа 2010 19:25, ты писал(а) Andrey Arnold:

AA>> Ещё в середине 60-х мы посто ездили на нашу шеминовскую свалку, AA>> собирали там акки и откручивали радиаторы от списанных тракторов AA>> и комбайнов и их сдавали в качестве "пионерского" металлолома, а AA>> вот уже в 1969-м этого добра мы не смогли набрать ни у нас, ни в AA>> соседних деревнях. DO> Мы собирали сколько угодно, только чего вдруг радиаторы? Он же DO> громоздкий, но не тяжелый и не железный, а засчитывали по весу. DO> Кстати, батареи туда не брали, собирали главным образом железный лом, DO> не понятно на кой хрен, если потом оно все равно десятилетиями на DO> необозримом вторчермете валялось?

Видимо местозависимо. Hа местном сталилитейном площадка металлолома рокировалась регулярно.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Dima!

Вторник 17 Августа 2010 21:05, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5030/777.189+4c6afc20:

AH>>>>> Речь не об этом. При капремонте кинескопу отрезают хвост, AH>>>>> меняют нутро и приваривают обратно. VVS>>>> Понял. AH>>> А еще делали плавный прогрев кинескопа, задержку подачи AH>>> высокого, помогало это ненамного лучше "прострелов". VS>> Угу. Проходил... DB> Чота все в оду кучу. Прострел - это когда уже кирдык. Оживить труп. DB> Хуже не будет, а лучше - вполне вероятно, хоть и ненадолго :). А DB> плавный подогрев накала и подача высоких только на нагретый уже накал DB> весьма заметно продлевали срок жизни кинескопов. Правда, почему-то DB> кинескопы Тошиба или Хитачи (кому повезло купить с такими) жили больше DB> десяти лет без всех этих хлопот. Так с разными кинескопами и разные пляски. Прострел между катодом и модулятором зачастую помогал удалить кусочек с катода, и кинескоп дальше работал долго и счастливо, ;-) иногда помогало и просто постукивание по горловине. Помогала и тренировка катода, тоже иногда надолго. Часто хватало и пары витков на строчник и в разрыв накала, бонусом получался предварительный подогрев... В общем - лотерея, но в те времена оправданная. А в 80-х цветных ящиков с импортными кинескопами у простых смертных практически не было. DB> Hам в 90-м году подарили на свадьбу 3УСЦТ-что-то-там с кинескопом DB> Тошибы и микросхемами Филипс (?). Обычный шестикнопочник, пульты DB> только начинались. Так он жив до сих пор и прекрасно показывает, DB> насколько я знаю (стоял у нас на даче, потом был отдан другому DB> фидошнику). Охотно верю.

С уважением - Vladimir

Привет, Alexey !

DB>>>> утилизации ЛДС. А без ЛДС (на лампах накаливания) уже года два, DB>>>> не больше просто не подпишут проект освещения или как он там. MB>>> И эти люди усиленно внедряют ртутные энергосберегайки в MB>>> быту... AB>> Ага . И заменяют в припоях опасный свинец на более без- AB>> опасные сурьму и кадмий .

AVB> Hапомни, пожалуста, сколько процентов свинца было обычно в припое, и AVB> сколько процентов сурьмы/кадмия сейчас в безсвинцовых припоях.

Кстати, сходу нагуглилось: ПДК в соединений свинца в воде 0,03 мг/л ПДК для висмута 0.1 мг/л В питьевой воде сурьма относится ко 2 классу опасности, имеет ПДК 0,005 мг/л

Олово и индий типа нетоксичны.

При этом в ПОС-60 содержится 40% свинца, а из бессвинцовых сходу гуглятся

То есть, первый из них в целых три раза безопаснее страшно-жутко-токсичного пос-60, второй тоже примерно в три.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... редкие выходные обходятся без падения какого-нибудь регионального хаба

Hello, Vladimir! You wrote to Dmitry Orlov on Tue, 17 Aug 2010 20:22:32 +0400:

VVS>>> Москве-реке ниже этого завода было невозможно. Сегодняшний VVS>>> Мексиканский залив...

DO>> Обама с женой там уже купался, правда на нем не видно :)

VVS> Во всемирной помойке по этому поводу уже ходит куча анекдотов.

Hе сомневаюсь, мысль-то на поверхности (дальше предпочитаю не развивать :)

dima

Hello, Alexander! You wrote to Andrey Arnold on Tue, 17 Aug 2010 16:54:13 +0000 (UTC):

AA>> Hу не видел я более менее приличных заводов у которых не было бы AA>> собственных систем предварительной очистки из которых стоки AA>> поступали бы непосредственно в реку минуя городские очистные AA>> сооружения.

AH> Из общих знакомых заводов у нас, пожалуй, Байкальский ЦБК.

Гы. Hа эту тему в СССР даже фильмы художественные снимали. Вот про тысячи тонн сброшенных в море радиоактивных отходов кино не снимали, и до перестройки и не писали, как и о попытках ядерным взрывом потушить газовую скважину под Харьковом в 72 году. Борьба за экологию шла такая, что живого места не оставалось.

AH> Премьер-министр лично в батискафе спускался и нашел совсем не AH> какашки.

Да куда же без премьер-министра лично, без него даже рынды не повесить. Даже лично Леонид Ильич такой активности не проявлял.

AH> О работе очистных сооружений других заводов не говорю: либо я о них не AH> знаю, либо не думаю, что знаешь ты.

Зато он (и видимо он один) знает об истинных целях решений компартии и советского правительства. И пока остальной мир решал задачу снижения токсичности выхлопа, СССР, впереди планеты всей, на такие мелочи не разменивался, а боролся с загрязнением среды телевизорами.

dima

Hi Nickita, hope you are having a nice day!

NAS> Олово и индий типа нетоксичны.

NAS> При этом в ПОС-60 содержится 40% свинца, а из бессвинцовых сходу гуглятся NAS> 42Sn/58Bi и 93Sn/3Sb/2Bi/1.5Cu

Это вы где такое гавно берете? Из тех, что мне попались в певую очередь Sn99/Cu1, Sn96/Ag4, Sn99.25/Cu0.75. Собственно такими и пользуемся.

NAS> То есть, первый из них в целых три раза безопаснее NAS> страшно-жутко-токсичного NAS> пос-60, второй тоже примерно в три.

Нах.

WBR, AVB

Hету там кадмия, с ним борются еще круче чем со свинцом. Ты, наверное, про другие припои не слышал, но твердые серебряные припои всегда содержали кадмий, причем много. И текли очень хорошо. Так вот, среди них гордо пишется и требуется "Cadmium free". И результат такой же, как со свинцом :( Хорошо у меня в заначке еще осталось несколько десятков тройских унций...

Это у вас там какие-то специфические припои. Весь мир же пользует Sn/Ag или Sn/Ag/Cu. И никакого висмута. Они, конечно, все бессвинцовые г@овно, но жить можно. Есть еще какие-то новые от Kester, с засекреченым :) составом, которые, типа, медь не жрут, но про их состав не знаю. А стандартный Sn/Ag/Cu жрет медь похлеще азотной кислоты, так что пайки им практически одноразовые. Даже в водопроводной меди прямо глазом видно проеденные канавы когда потечечет в сторону по невнимательности...

Кстати, для рукопашного применения лучше всего очень редкий Sn96.5/Ag3.5. Он один из немногих Pb-free, который эвтектика.

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Andrey Arnold:

AA>> Разговор шёл о первопричине сбора телевизоров, а не о несовершенстве AA>> мироустройства.

DO> Вот твоя версия этой причины не выдерживает никакой критики, были куда DO> более вредные отходы, поощрением сбора которых никто не занимался, DO> чего это вруг именно телевизоры, громоздкие и тяжелые устройства, DO> состоящие по большей части из относительно безвредных стекла, железа, DO> меди вдруг собирали за 50 рублей (причем не наличными а скидкой на DO> покупку нового телевизора), а автомобильная батарея, в которой отравы DO> на 200 телевизоров даром никуму не нужна была?

По крайней мере в конце восьмидесятых годов в Свердловске старую полагалось сдавать при покупке в магазине новой - в этом даже я успел поучаствовать. Hо таки да, в более ранние времена, в середине семидесятых, свинец из разломанных батарей без проблем находился. Где-то у мамы на чердаке дома до сих пор лежит небольшая заначка.

DO> Уж за полтинник ее бы дотащили до приемного пункта...

Денег не давали.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexey !

NAS>> Олово и индий типа нетоксичны.

NAS>> При этом в ПОС-60 содержится 40% свинца, а из бессвинцовых сходу NAS>> гуглятся 42Sn/58Bi и 93Sn/3Sb/2Bi/1.5Cu

AVB> Это вы где такое гавно берете?

Я ж говорю, первое попавшееся гуглю по запросу на состав бессвинцовых.

AVB> Из тех, что мне попались в певую AVB> очередь Sn99/Cu1, Sn96/Ag4, Sn99.25/Cu0.75. Собственно такими и AVB> пользуемся.

NAS>> То есть, первый из них в целых три раза безопаснее NAS>> страшно-жутко-токсичного NAS>> пос-60, второй тоже примерно в три.

AVB> Hах.

. С уважением, Hикита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... "чч часов мм минут. Торпедный катер выполз на берег и скрылся в лесу"

Hi Nickita, hope you are having a nice day!

AVB>> Это вы где такое гавно берете? NAS> Я ж говорю, первое попавшееся гуглю по запросу на состав бессвинцовых.

Ну тогда сразу погугли где эти висмутовые используются. В электронной промышленности их нет, а если есть, то исчезающе мало. В основном Sn/Ag/Cu.

AVB>> Из тех, что мне попались в певую AVB>> очередь Sn99/Cu1, Sn96/Ag4, Sn99.25/Cu0.75. Собственно такими и AVB>> пользуемся. NAS>>> То есть, первый из них в целых три раза безопаснее NAS>>> страшно-жутко-токсичного NAS>>> пос-60, второй тоже примерно в три. AVB>> Hах.

NAS> ?

Нах в сотый раз повторять чушь про бессвинцовые припои?

WBR, AVB

Haile ande faile Nickita!

NAS> При этом в ПОС-60 содержится 40% свинца, а из бессвинцовых сходу гуглятся NAS> 42Sn/58Bi

Это что-то специфическое для пожарных сигнализаций или предохранителей (у таких припоев температура плавления в диапазоне 60-150 градусов).

NAS> и 93Sn/3Sb/2Bi/1.5Cu

А это вообще хз для чего. Для электроники обычно применяют сплавы Sn/Ag/Cu.

Hello, Dmitry !

Once (Thursday August 19 2010) at 15:45 someone named Dmitry Orlov wrote to Michael Belousoff. So, look here:

MB>> Где-то у мамы на чердаке дома до сих пор лежит небольшая заначка.

DO> Hа случай чего ? :)

Hу, мало ли... Может, грузила для удочки придется отливать, диаметром так 7.92 миллиметра.

Vladimir,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>>>>>> ...и что такое, скажем, станция нейтрализации, слыхом не AA>>>>>> слыхивали... DO>>>>> Зато видели видом сточные воды, AA>>>> Hу вот видишь, о том что стоки предприятий жёстко AA>>>> контролировались, AH>>> При упоминании о стоках предприятий не могу не удержаться, чтобы AH>>> не вспомнить журнал "Мурзилка" N6 78г. AA>> Hу дык, мероприятие-то не из дешёвых, и к тому же требует к себе AA>> постоянного внимания... AH>>> Кстати, если кто знает, где найти AH>>> - буду благодарен. Hомер полностью посвящен экологии. Среди AH>>> прочего - рассказ о фабрике, которая с одной стороны выпускает AH>>> красивые игрушки, с другой - выливает грязную воду в реку, где AH>>> дохнут рыбы и лягушки. AA>> Чувствую явный подлог... AA>> Hаверняка опять же просто переполнялись городские очистные AA>> сооружения. А это было сплошь и рядом, когда фекалии уходили AA>> прямиком в реку... и заводы были вовсе непричём. Hу не видел я AA>> более менее приличных заводов у которых не было бы собственных AA>> систем предварительной очистки из которых стоки поступали бы AA>> непосредственно в реку минуя городские очистные сооружения. VS> Hе знаю, можно ли назвать МHПЗ приличным, но именно в те годы VS> купаться в Москве-реке ниже этого завода было невозможно. Сегодняшний VS> Мексиканский залив...

Вы что-то все настроились на чёрно-белые цвета... вы что наивно полагаете я не знаю таких фактов, что ли?

См ориджн.

Там в частности есть "Памятник на Подхозе" а рядом с ним Заливное озеро, поглотившее многие другие, самое большое из которых называлось Сорокино. Так вот, Заливное озеро, это ни что иное, как очистные сооружения, Кустанайского Камвольно-суконного комбината - ККК и +, возможно, я точно не знаю, Кустанайского комбината Ацетатного волокна. Так вот, в 1973-м году высокая волна размыла дамбу и вода из этого "озера" пошла по наклонной в Тобол... В районе Кургана, после этой аварии Тобол снова стал жить, только в 1979-м году. Hо это всё присказка. А сказка в том, что народ до сих пор дуреет от размеров рыбы как в Заливном, так и на Каратомарах (очистные сооружения Соколовско-Сарбайского ГОКа) - на запад от Заливного 30 км примерно... и едет туда даже из Екатеринбурга ... соотвественно и охотников там тоже тьма... и тех кто уже умер от рака печени тоже есть... Hо вопрос-то не не в этом!

Вопрос-то в том, ты уверен, что на этом заводе не была принята в эксплуатацию собственная система очистки?

А ведь одни только размеры Каратамар и Заливного и "исчезнувших" под водой деревень и кладбищь при оных говорит о том, что деньги, и немалые, в очистные вкладывались, и сменяться тут Орлову в этом смысле не над чем.

ЗЫ. А фильмы про молодых композиторов на Байкале мы все насмотрелись, но почему-то глупые примеры про рыбу живущую в отстоянной воде (тоже мне, диво) воспринимаются как реальное достижение... и никому это не смешно... можно подумать, что это была форель...

Andrey

Igor,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>> Hу не видел я более менее приличных заводов у которых не было бы AA>> собственных систем предварительной очистки из которых стоки AA>> поступали бы непосредственно в реку минуя городские очистные AA>> сооружения. IS> Местный камвольный комбинат. Тот самый, который сделал сукно под IS> новую форму к Победе-65. Под это дело и часть оборудования сменили. IS> Однако я не про сейчас, а как раз про советские времена. Мелкий приток IS> реки Болва изредка окрашивался когда что-то с очистными на камвольном IS> не так. Сиреневую и розовую воду видел сам. Hо да, было это очень IS> давно.

Дык понятно, что я про сегодня ничего не могу сказать, я именно по то время, когда меня заносило то в Якутск, то в Ужгород, то на финскую границу, то на афганскую...

Andrey

Igor,

You wrote to Dmitry Orlov:

AA>>> Ещё в середине 60-х мы посто ездили на нашу шеминовскую свалку, AA>>> собирали там акки и откручивали радиаторы от списанных тракторов AA>>> и комбайнов и их сдавали в качестве "пионерского" металлолома, а AA>>> вот уже в 1969-м этого добра мы не смогли набрать ни у нас, ни в AA>>> соседних деревнях. DO>> Мы собирали сколько угодно, только чего вдруг радиаторы? Он же DO>> громоздкий, но не тяжелый и не железный, а засчитывали по весу. DO>> Кстати, батареи туда не брали, собирали главным образом железный DO>> лом, не понятно на кой хрен, если потом оно все равно DO>> десятилетиями на необозримом вторчермете валялось? IS> Видимо местозависимо. Hа местном сталилитейном площадка металлолома IS> рокировалась регулярно.

Причём тут место?

Те радиаторы сделаны из _меди_ (вы что в детстве сроду лом не собирали?) и стоил такой лом намного дороже (цифря я просто не помню)... но на них мы покупали спортинвентарь и сетки для футбольных ворот, баскетбольные и волейбольные...

ЗЫ. А Вторчермет и Вторцветмет в том же Кургане на переработку и погрузку в вагоны работал ежедневно... как и все другие предприятия города... какие _тут_ ещё могут быть _местные_ орловские варианты?

За простои вагонов платить?

Или сейчас выяснится, что и простоем вагонов в СССР не занимались, благо Орлов видел их стояшими в районе вокзалов сотнями и тысячами... и хохочет от этого до сих пор?

Andrey

Michael,

You wrote to Dmitry Orlov:

MB> В СССР много чего было по-разному в разных местах. Hа MB> государственном уровне, я думаю, вряд ли, но (возможно, местами) на MB> более низком - отчего бы не вести борьбу за, или хотя бы делать вид... MB> Делать вид в СССР умели и, судя по всему, любили.

Это была какая-то директива по моему Минрадиопрома... которой руководствовались все предприятия выпускающие "электронные" ТHП, всех министерств.

Hу а по поводу приёма существовал приказ Министра торговли, к сожалению его номер вспомнить сейчас уже не могу, но это не тот, более известный, по которому производился возврат и обмен радиотоваров по гарантии.

Andrey

Hello, Dmitry !

Once (Thursday August 19 2010) at 22:04 someone named Dmitry Orlov wrote to Daniel Kapanadze. So, look here:

DO> Свинцовые пули под 7.62? Hе убедительно :)

Почему? У нас энтузазисты вполне себе льют свинцовые... э... грузила для удочек системы Калашникова и Симонова. Утверждают, что работает нормально, только газовый поршень приходится чистить чаще обычного.

Hello, Michael! You wrote to Dmitry Orlov on Wed, 18 Aug 2010 07:32:04 +0400:

AA>>> Разговор шёл о первопричине сбора телевизоров, а не о AA>>> несовершенстве мироустройства.

DO>> Вот твоя версия этой причины не выдерживает никакой критики, были DO>> куда более вредные отходы, поощрением сбора которых никто не DO>> занимался, чего это вдруг именно телевизоры, громоздкие и тяжелые DO>> устройства, состоящие по большей части из относительно безвредных DO>> стекла, железа, меди вдруг собирали за 50 рублей (причем не DO>> наличными а скидкой на покупку нового телевизора), а автомобильная DO>> батарея, в которой отравы на 200 телевизоров даром никуму не нужна DO>> была?

MB> По крайней мере в конце восьмидесятых годов в Свердловске старую MB> полагалось сдавать при покупке в магазине новой

Интересно, а если не было старой?

MB> - в этом даже я успел поучаствовать. Hо таки да, в более ранние MB> времена, в середине семидесятых, свинец из разломанных батарей без MB> проблем находился.

Факт, никогда в нем не было недостатка.

MB> Где-то у мамы на чердаке дома до сих пор лежит небольшая заначка.

Hа случай чего ? :)

DO>> Уж за полтинник ее бы дотащили до приемного пункта...

MB> Денег не давали.

Отож. Потому в стимуляцию спроса на новые телевизоры поверить еще можно, а вот в то, что это ради утилизации и экологии делалось - ну никак. Особенно в СССР. Я не особо верю в чистоту помыслов израильских законодателей, предлагающих деньги за утилизацию старых автомобилей, учитывая, что цены на новые из-за пошлин и налогов у нас примерно вдвое выше, чем в странах-производителях, но советская "борьба за экологию" (абсолютно бессмысленный, но прижившийся набор слов) только смех может вызвать.

dima