Michael,
You wrote to Andrey Arnold:
MB>>>>>>>>> Можешь сказать, какая это нелинейность - именно MB>>>>>>>>> нелинейность, не содержащая генератор шума или чего-то MB>>>>>>>>> ещё, пропустив через которую чистый синус, можно получить MB>>>>>>>>> _негармонические_ составляющие в получившемся спектре? AH>>>>>>>> А смайлик? :-) MB>>>>>>> Hе будет. Я спрашиваю вполне серьёзно. AV>>>>>> y == A * ( [sin(x)] > 0.5 ? sin(x) : 0 ) AV>>>>>> Сойдет? Аппаратно - два стабилитрона... MB>>>>> Какие в результате этого _негармонические_ составляющие MB>>>>> получатся? То есть с частотами, не кратными исходному синусу? MB>>>
AA>>>> Да не, ну понятно же, что так "нагло" ничего такого не AA>>>> получится, AA>>>> а вот, если урезать это "чего-то ещё" до чего-нибудь... и AA>>>> разрешить типа кварцевого генератора работающего на части AA>>>> положительной сетевой полуволны на частоте 1879197,317кГц... но AA>>>> это ты, как я понимаю, запретил. ;) MB>>> Что за частота такая дикая, под два гигагерца? Hе MB>>> микроволновка, случаем? Hо тогда причём тут кварц? AA>> 1. Как-то машинально надавил и на k. MB> Ага, была у меня такая версия, поэтому я чуть дальше и сказал по MB> другие генераторы. AA>> 2. А тебе не всё-равно? AA>> Hу что-то, чья частота не была бы кратной сетевой частоте ;) MB> Ага, понятно. Генератор, запрещённый условием. MB>
MB>>> Что касается других генераторов - таки да, не рассматриваем. Ибо MB>>> с ними можно нафантазировать на сотню мессаг. Пока не MB>>> время, разобраться бы с более простым случаем. MB>
AA>> Для "простых" случаев есть математика. AA>> А с ней сразу возникает вопрос - откуда взялся отец христоса, AA>> и когда именно он родился? MB> Иосиф, что ли? Hе помню.
Христос - он сын Божий, хоть и вылитый еврей. Hо имелось ввиду, вовсе не это, а именно математика. А она подразумевает, что твоя синусоида началась ещё до сотворения мира, а кончится после (надо спросить у верующих, чем закончится сотворённый мир)
30 млрд лет, если считать от 2013 горх.
AA>> Противоречие налицо. MB> Какое противоречие, чего с чем?
По математике гармоники в простых случаях будут. Значит математика нам тоже не подходит.
AA>>>> А вообще, например, тунельный диод, это нелинейность или нечто AA>>>> из серии "чего-то ещё"? MB>>> Мысль интересная. Туннельный диод - наверно, этого в MB>>> практических устройствах не бывает, а вот аналог лямбда-диода, MB>>> случайным образом откуда-то появившийся - это можно и MB>>> рассмотреть. Hу да, и с контуром, невесть откуда взявшимся, с MB>>> достаточно невысокой частотой резонанса. Да банальное MB>>> возбуждение... о! сейчас придёт Шостацкий и будет лечить нас за MB>>> возбуд. В-общем, это было бы ответом на мой вопрос, кабы не MB>>> явный запрет генераторов - не обязательно MB>>> специально сконструированных, но и полученных на MB>>> самовозбуждении. MB>
AA>> А дуга (техническая, математическая модель мне не известна) AA>> сварочного аппарата - это генератор или? MB> По крайней мере она - генератор шума. Запрещён условиями.
А синусоида стало быть у тебя в нешумящих проводах... всё бы ничего, но, как уже сказано, свои тараканы тогда будут у математики...
MB>>> И вернёмся к туннельному диоду. Да, нелинейность. Пока без MB>>> контура. А с ним - уже генератор на нелинейности. MB>
MB>>> Умышленный или нет - это мы не рассматриваем. AA>> Hо тогда мы имеем явное противоречие с "техническим аспектом". MB> Почему? Как раз наоборот. Технический аспект остаётс, умышленность MB> выносится за рассмотрение. Hе вижу тут никакого противоречия.
Это получится какая-то идеальная "техника", каковой в реале она быть не может.
Hу или раскрывай, что ты понимаешь под техническим _аспектом_. Я это понимаю именно как, вопрос по реальной технике.
Andrey