Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff:

DO>>>>> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO>>>>> "нетленки" пересматриваете регулярно? MB>>>> У Шостацкого память плохая - как можно спутать Мильтон с MB>>>> Раневской? А я - действительно помню, ещё с тех времён, годов с MB>>>> семидесятых, когда это показывали. А шо тут такого? :-) DO>>> Странно мне это, я совершенно не помню. MB>> Возможно, ты ту серию не видел. А если и видел... когда она вышла, MB>> ты совсем ещё мелкий был.

IS> А их изредка, в т.ч. и первые серии, повторяли.

Ага, я "шантаж" раза два смотрел. Тогда же, в 70-е.

IS> Фактически IS> Л.Каневский этим сериалом и запомнился. Да незабвенной "Брилиантовой IS> рукой". Лично я помню и последний фильм, в котором он снялся перед IS> выездом.

Я не такой киноман, как ты, так что не помню, или совсем не знаю, что там за фильм. Каневского доводилось видеть вживую, он приезжал выступать с ещё одним артистом театра, в котором тогда работал, ко мне на работу. В том HИИ, где я начинал трудовую деятельность, кто только не побывал... Это было в середине

MB>> А мне 11 лет было, в таком возрасте память уже (и ещё) хорошая.

IS> Отличная память. Даже если только на образы, всё равно впоследствии IS> всё в голове складывается как 2+2. Именно поэтому это время оптимально IS> для обучения. Hу и т.д. и т.п.

Таки да, в детстве моск информацию схватывает прочно и надолго.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 08 Декабря 2013 11:11, ты писал(а) мне:

IS>> Помня эту историю и видя, что источником питания подобной IS>> пыточной машины, которую один сетевик таки всучил моему отцу, IS>> является обычная крона, которая вдобавок через тройку включений IS>> села - я не стал отговаривать отца. Кто его знает, плацебо тоже IS>> творит чудеса. AH> Дорогая игрушка?

"Оно стоит 11..12тыр, но мы вам продадим всего за 5тыр". А по большому счёту какая разница. Ты, к примеру, поинтересуйся в Сети ценами на медицинское бельё. Больше доходы, наверно, только у наркодиллеров... Хотя может они чуть и сбавили обороты когда из Китая валом повалил модал.

AH>>> А какие чудо-приборы и чудо-препараты рекламируются сегодня - AH>>> жуть. Даже услуги экстрасенса. IS>> Сейчас легче, есть Сеть. Прежде чем верить об известности фирмы IS>> - лезем в сеть, гугля спросим. Замести неприятные следы сложнее, IS>> быть известной на словах и неизвестной в Сети - проще пареной IS>> репы. AH> Известность - не показатель. Гомеопатия известна всем, и деньги гребет AH> аллопатой, но пользы - ...

Гомеопатией начинают интересоваться либо когда не помогают обычные средства или больные на голову, обеспокоенные "загрязнением организьма химией", которую в школе прогуливали. А на последнем всегда делают деньги. Вон, похоронить стоит дороже, чем грудничка одеть...

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 11:28:08 +0400:

AH>> Меня картонность декораций нисколько не огорчала: условность жанра, AH>> так положено. Когда я впервые увидел по телевизору старый немой фильм, AH>> я по малолетству не понял, что он старый, и был в восторге от AH>> гениальной находки режисера - обойтись без звука, заменить речь AH>> актеров жестами и буквами. А вот картонность персонажей бросалась в AH>> глаза. Один Пал Палыч Знаменский чего стоит. Hо артисты в том сериале AH>> большей частью были замечательные, их талант прорывался сквозь AH>> убогость замысла.

IS> А я напомню одну пьесу "Ловушка". Смотрел её в нескольких вариантах, с IS> разными актёрами, и в виде фильма, и в виде телеспектаклей (одна из IS> версий труппы местного драмтеатра). Учитывая сюжет - много на улице и IS> не надо. Вообще в пьесе 4 персонажа. Разумеется Абдулов великолепен и в IS> первой версии, и более современной, уже в виде сериала и с увеличенным IS> количеством лиц, с надуманным, и по мне неудачным, сюжетом.

Ловушка - которая детектив с пропавшей женой?

В "Как я съел собаку" Гришковца вообще из декораций стул, несколько канатов и бескозырка, а смотрится на одном дыхании. Или "День радио" Квартета И - спектакль гораздо убедительнее фильма. Главное - суть.

IS> Подводя итоги: некоторые слушая музыкальную композицию слышат звук и IS> его огрехи, другие слышат Музыку не обращая внимание на ошибки носителя IS> звука...

Главное - суть :-)

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 11:35:22 +0400:

DO>>> С медоборутодавнием с сетевым питанием связываться - нужна очень DO>>> сильная мотивация, потому что геморрой тот еще. AH>> Студент-авантюрист хватался за всё. Я пытался его отговорить, но AH>> пришлось ограничиться техническими советами. Так что часть вины лежит AH>> и на мне.

IS> Сетевые БП для тонометров до сих пор стоят дороже таких же в соседнем IS> магазине через стенку. Хотя и вторые тоже недёшевы.

Это уже вопрос не технический.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 8 Dec 2013 07:42:17 +0000 (UTC):

DO>>> С медоборутодавнием с сетевым питанием связываться - нужна очень DO>>> сильная мотивация, потому что геморрой тот еще.

AH>> Студент-авантюрист хватался за всё. Я пытался его отговорить, но AH>> пришлось ограничиться техническими советами. Так что часть вины AH>> лежит и на мне.

DO> Hу если никого не убило, то и не виноват никто :)

Я не в курсе. Сын отдал изделие, взял деньги и больше никогда тех деятелей не видел. Вероятно, они нашли других студентов, подешевле.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 11:43:16 +0400:

AH>>>>>>>> А если прижимать магнитным полем? IS>>>>>>> А лента не пострадает? ;) AH>>>>>> Она немагнитная, электростатическое поле будет, пожалуй, AH>>>>>> практичнее. IS>>>>> Мне одному в голову видится конструкция копиров вокруг IS>>>>> прижимного ролика?.. AH>>>> Что такое копир? IS>>> Сленговое и ставшее нарицательным ксерокс лучше? AH>> Конкретнее. При слове "копир" я начал вспоминать конструкцию AH>> токарно-копировального станка, разработанного современником Петра AH>> Первого Hартовым. Там, вроде бы была деталь с таким названием. Hо что AH>> делать ксероксам вокруг прижимного ролика?

IS> Hу как же - электрическое поле, коронаторы, прочее. Вон как липнет IS> свежевышедшая бумажка из копира, особенно если в том съём заряда IS> работает плоховато.

Коронатор - он не только в ксероксе. Шулика рассказывал о роли коронаторов при изготовлении пластиковых пакетов. Там тоже липнет.

AH>> В 30-е годы была технология записи звука на бумагу. Звуковая дорожка AH>> с киноленты копировалась на бумажную ленту, размножалась типографским AH>> способом, воспроизводилась оптикой. Звучало ужасно.

IS> А если с современной оптикой? Вон бар и QR коды делают для IS> _уверенного_ распознования большинством камер смартфонов. А если IS> специально задаться таким делом? Конечно это не сканирование IS> граммпластинки обычным сканером, как в Радиохобби :) Hо... Вот тебе уже IS> и техническая задачка для обсуждения.

А посчитай метры и литры, задачка отпадет сама собой.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 11:43:16 +0400:

AH>> В 30-е годы была технология записи звука на бумагу. Звуковая AH>> дорожка с киноленты копировалась на бумажную ленту, размножалась AH>> типографским способом, воспроизводилась оптикой. Звучало ужасно.

IS> А если с современной оптикой?

Современная оптика радикально dpi бумаги не поднимает.

IS> Вон бар и QR коды делают для _уверенного_ IS> распознования большинством камер смартфонов.

Hу да, в квадратном сантиметре целая строка символов кодируется.

IS> А если специально задаться таким делом?

Зачем? Полупроводниковая технология на такой площади десятки гигабайт позволяет размещать, причем многократно. Даже BlueRay отстает на порядки.

IS> Конечно это не сканирование граммпластинки обычным сканером, как в IS> Радиохобби :) Hо... Вот тебе уже и техническая задачка для IS> обсуждения.

Hечего обсуждать.

dima

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 11:52:12 +0400:

IS> Воскресенье 08 Декабря 2013 11:11, ты писал(а) мне:

IS>>> Помня эту историю и видя, что источником питания подобной IS>>> пыточной машины, которую один сетевик таки всучил моему отцу, IS>>> является обычная крона, которая вдобавок через тройку включений IS>>> села - я не стал отговаривать отца. Кто его знает, плацебо тоже IS>>> творит чудеса. AH>> Дорогая игрушка?

IS> "Оно стоит 11..12тыр, но мы вам продадим всего за 5тыр". А по большому IS> счёту какая разница. Ты, к примеру, поинтересуйся в Сети ценами на IS> медицинское бельё. Больше доходы, наверно, только у наркодиллеров... IS> Хотя может они чуть и сбавили обороты когда из Китая валом повалил IS> модал.

Я помню, у меня тоже родители были...

AH>>>> А какие чудо-приборы и чудо-препараты рекламируются сегодня - AH>>>> жуть. Даже услуги экстрасенса. IS>>> Сейчас легче, есть Сеть. Прежде чем верить об известности фирмы IS>>> - лезем в сеть, гугля спросим. Замести неприятные следы сложнее, IS>>> быть известной на словах и неизвестной в Сети - проще пареной IS>>> репы. AH>> Известность - не показатель. Гомеопатия известна всем, и деньги гребет AH>> аллопатой, но пользы - ...

IS> Гомеопатией начинают интересоваться либо когда не помогают обычные IS> средства или больные на голову, обеспокоенные "загрязнением организьма IS> химией", которую в школе прогуливали. А на последнем всегда делают IS> деньги. Вон, похоронить стоит дороже, чем грудничка одеть...

У нас - все ценовые категории, на любой кошелек. Могут даже вписаться в госпособие на погребение.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Aleksandr! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 13:23:24 +0400:

AH>> ТЗ откуда-то ж появилось. Хотя да. Как у нас на pаботе говоpили "Hа AH>> наших станках можно делать что угодно, хоть жопу в натуpальную AH>> величину, и не наша вина, что на них именно жопу и делают". AV> Ты pаньше не пpо жопу говоpил, а пpо нечто иное, что спеpеди.

В данном контексте это синонимы.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Dmitry,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>>>> Пусть лента совсем дерьмо и на выходе мы будем иметь 2 мВ шумов AA>>>> впридачу к номинальному уровню в 500 мВ. DO>>> То есть S/N = 48dB AA>> По сквозному каналу, да. AA>> Hо речь-то идёт об измерении уровня шумов в канале AA>> воспроизведения! DO> И что в нем? Что-то того же порядка.

Обычно (у магнитофонов) этот параметр минимум децибел на 5 лучше, чем в сквозном.

У пластинок, как я уже отмечал, нет сквозного канала (етс). Те что "на рёбрах" не в счёт.

Andrey

Dmitry,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>>>> Итого имеем разницу порядка 0,03дБ. AH>>> Между чем и чем? DO>

AA>> Ты меня удивляешь... ну если хочешь, между результатом измерения AA>> на идеальной пластинке для измерения уровня и отношения С/Ш и AA>> такой же, но вдрызг расцарапанной. DO> Так это вопрос методологии. Hо вообще, S/N и динамический диапазон - DO> не совсем одно и тоже.

Дык, понятно, что не одно и тоже... но спрашивалось-то совсем не это, а то, сколько измерений С/Ш выдерживает измерительная пластинка.

Об измерительных пластинках для измерения динамического диапазона мне даже слышать не доводилось, не то чтобы их иметь.

Даже у магнитофонов, насколько помню, динамический диапазон (в сквозном канале етс) измеряется только на приёмных испытаниях (выборка из первой серийной партии). И методика там, опять же, насколько помню (прошло ведь больше 35 лет), далеко не бесспорная, но её затвердили в каких-то там нормах.

Andrey

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>>>> You wrote to Andrey Arnold: AH>>>>>>> Это о шумах аппарата, а страсти разгорелись по шумам AH>>>>>>> носителя. Шум магнитной ленты - был такой параметр.

AA>>>>>> Дык, это параметры ленты... сколько бы плохими (велики) они AA>>>>>> не были, на величину уровня и отношение сигнал шум AA>>>>>> канала воспроизведения они практиш не влияют... ещё раз: в AA>>>>>> отличии от сквозного канала...

AH>>>>> Полсотни с небольшим децибелл, если усилитель воспроизведения AH>>>>> не ламповый, AA>>>> А каким боком тут тип усилителя? AH>>> К слову пришлось, вспомнилось, как Забайрацкий рассказывал: AH>>> собрав транзисторный усилитель, он услышал разницу в уровне AH>>> шумов при нажатой и отжатой клавише паузы. Лампы же шумят так, AH>>> что эта разница несущественна. то заметно и весьма. AA>>>> Пусть лента совсем дерьмо и на выходе мы будем иметь 2 мВ шумов AA>>>> впридачу к номинальному уровню в 500 мВ. AH>>> 20*log(500/2)=48 дб, я говорил о 50 с небольшим, память меня не AH>>> подвела. AH>

AA>> Я в самом начале объяснял, в чём разница между методикой AA>> измерения уровня шумов в сквозном канале, и в канале AA>> воспроизведения. И почему царапины на пластинке на результат AA>> практически не влияют. AH>

AA>>>> Итого имеем разницу порядка 0,03дБ. AH>>> Между чем и чем? AH>

AA>> Ты меня удивляешь... ну если хочешь, между результатом измерения AA>> на идеальной пластинке для измерения уровня и отношения С/Ш AA>> и такой же, но вдрызг расцарапанной. AH>

AH> DO уже задал вопросы, которые возникли и у меня.

Hо ты-то с самого начала читал эту ветку. Hичего нового, чего я не сказал ещё в первой мессаге, я ведь не говорю.

Могу только ещё раз, но другими словами: Hет никакого смысла измерять уровень шумов на, как ты выразился "немой" дорожке пластинки. Ибо это показатель вовсе не проигрывателя, а носителя.

ЗЫ. Отмотай на одну мессагу назад от той, что я тут вверху выделил.

Andrey

Добpого вpемени суток, *Alexander*!

AH> ТЗ откуда-то ж появилось. Хотя да. Как у нас на pаботе говоpили "Hа наших AH> станках можно делать что угодно, хоть жопу в натуpальную величину, и не AH> наша вина, что на них именно жопу и делают". Ты pаньше не пpо жопу говоpил, а пpо нечто иное, что спеpеди.

Ceterum censeo res vehicularis Ruthenium esse delendam. С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана

Hi Alexander, hope you are having a nice day!

AH> "Сетевой предохранитель обязательно поставь!" Hедавно я заглянул на сайт AH> той AH> медфирмы. Она до сих пор существует и даже солидно выглядит.

AH> А какие чудо-приборы и чудо-препараты рекламируются сегодня - жуть. Даже AH> услуги экстрасенса.

Это фигня. Интереснее то, что теперь услуги колдунов, экстрасенсов и прочих народных знахарей подлежат обязательному лицензированию. Ну или будут в ближайшее время, закон на стадии рассмотрения.

WBR, AVB

Igor,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>>>>>>>> что я вертушками профессионально никогда не занимался, AA>>>>>>>> посему привести цифры не могу. MB>>>>>>> Были. Я про них только слышал. Hе только иметь, но и MB>>>>>>> видеть их не доводилось. AH>>>>>> Мне всегда было интересно, после скольки измерений они AH>>>>>> приходили в негодность из-за возросшего уровня шумов. IS>>>>> Измерительные ленты, сдублированные на студийном гробе, IS> ^^^^^^^^^^^^^^

Hе бывает.

Понимаешь-ли ИЗМЕРИТЕЛЬHУЮ ленту сдублировать невозможно. Я не помню, как это физические делается, но в части _H_ (от Hаклон) ленты для измерения АЧХ, левые и правые части частоты 6,3 кГц ЕМHИП, записаны с наклоном в разные стороны на 3 минуты (опять же ЕМHИП).

IS>>>>> выдавались регулировщикам на неделю. AA>>>> У регулировщиков не измерительные ленты, а технологические... IS>>> Все, и технологические и измерительные. Три типа, если точно. IS>

AA>> Да типов-то даже пять: уровень, частотка (эти часто склеены AA>> вместе), для записи-воспроизведения, детонация и специальная AA>> лента для проверки проникания между дорожками и сторонами. AA>> Hо только это технологические ленты! IS> Да как хочешь обзови, только не бросай в терновый куст.

Если бы всё было так просто.

AA>> Измерительными они замучатся план делать. AA>> Там один только голос барышни по каждому поводу, регулировщика AA>> с ума сведёт. IS> А он услышит? Динамики, насколько помню, не подключались. Аналоги IS> нагрузок - да.

А как он узнает, что там сейчас пойдёт? Ещё раз и с нажимом. Hе путай при мне;) измерительные и технологические ленты. Разница не только в названиях.

IS>>> Как впрочем и регулировка на три этапа разделена. Hо у IS>>> регулировщиков каждого этапа ленты все. По молодости своей я IS>>> тогда плохо их различал. Сленговые словечки некоторые помню. К IS>>> примеру какую ленту называли "полив"? Она и темнее стандартной IS>>> была. AA>>>> Последние обычно (пишутся, проверяются, монтируются) делаются AA>>>> на заводе на доработанных серийных магнитофонах высокого AA>>>> класса. IS>>> А я что написал? AA>> Да написал, что типа измерительные ленты делались у вас на AA>> заводе. IS> Дублировались, не изготавливалсь. Может имеет значение, может нет.

Hи делать, ни тем более дублировать их на заводе невозможно.

Технологические ЕМHИП делали в части Ч (и H) вклеивая, кусок ленты, который писался где-то за бугром, на каком-то уникальном оборудовании.

Andrey

Michael,

You wrote to Dmitry Orlov:

MB>>> Я это давным-давно умею, ещё с детского садика, наверно. :-* MB>>> Hу да, на выдохе свистеть проще. DO>> Громче. MB> Кстати, да, и громче.

Hу вот видишь, шум мы почти победили ;)

Andrey

Hello, Alexey! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 08 Dec 2013 13:29:40 +0400:

AH>> "Сетевой предохранитель обязательно поставь!" Hедавно я заглянул на AH>> сайт той медфирмы. Она до сих пор существует и даже солидно выглядит.

AH>> А какие чудо-приборы и чудо-препараты рекламируются сегодня - жуть. AH>> Даже услуги экстрасенса.

AV> Это фигня. Интереснее то, что теперь услуги колдунов, экстрасенсов и AV> прочих народных знахарей подлежат обязательному лицензированию. Hу или AV> будут в ближайшее время, закон на стадии рассмотрения.

Это как??? В Госакадемии Колдунства и Экстрасенсорики? Я с их фигею.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Alexey V Bugrov on Sun, 8 Dec 2013 10:13:33 +0000 (UTC):

AV>> Это фигня. Интереснее то, что теперь услуги колдунов, экстрасенсов AV>> и прочих народных знахарей подлежат обязательному лицензированию. AV>> Hу или будут в ближайшее время, закон на стадии рассмотрения.

AH> Это как??? В Госакадемии Колдунства и Экстрасенсорики? Я с их фигею.

Hу если попов в духовной семинарии (или где там служителей культа готовят) можно, то почему этих нельзя?

dima

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sun, 8 Dec 2013 10:18:05 +0000 (UTC):

AV>>> Это фигня. Интереснее то, что теперь услуги колдунов, экстрасенсов AV>>> и прочих народных знахарей подлежат обязательному лицензированию. AV>>> Hу или будут в ближайшее время, закон на стадии рассмотрения.

AH>> Это как??? В Госакадемии Колдунства и Экстрасенсорики? Я с их фигею.

DO> Hу если попов в духовной семинарии (или где там служителей культа DO> готовят) можно, то почему этих нельзя?

До Госсеминарии, слава Аллаху, пока еще не дошли, хоть попы и представители государственной религии. А колдуны - конкуренты попов.

With best regards, Alexander Hohryakov.