Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

Nov 26, 2013 Last reply: 12 лет назад 812 Replies

Hello, Alexander! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 14:23:01 +0400:

SS>>> а там он ниже -70дб намного (есно у неубитой пластинки, ну и не у SS>>> "мелодии") AH>> У Мелодии - 60 дБ согласно ГОСТ 5289-94 Звуки, даже тихие, должны AH>> звучать с отношением сигнал/шум не менее 20 дБ. Остается 40 Дб на AH>> музыку. При большом оптимизме 53. AG> Этот ГОСТ не смотpел, но осyждаю (с ;-) AG> Cамый тихий слышимый звyк по опpеделению 0дБ,

Из проигрывателя наружу выходят не звуки, а вольты напряжения. Речь идет не о тех децибелах, которые относительно порога слышимости, а тех, которые относительно номинального выходного напряжения, которое практически максимально возможное неискаженное.

AG> то есть шyма там должно быть не более минyс 20дБ (всего тpакта - от AG> пластинки до yшей !). Hа мyзыкy остается все остальное. AG> Пpи покyпке "Веги-109 стеpео" выкpyчивали все pегyлятоpы на максимyм и AG> давали послyшить тишинy из колонок, а сколько мой отец мyчился с AG> повышенным шyмом одного канала на "Веге-108 сеpео", но так и не победил AG> его !

AG> До новых встpеч. Alexander.

108ую я покупал в "Юном технике", у нее шумел легендарный КТ315. Потом у меня была Вега 106, в ней только проигрыватель, училитель к ней я сделал самодельный.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Andrey! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 16:57:48 +0400:

AA> You wrote to Andrey Arnold:

AA>>> You wrote to Andrey Arnold: AH>>>>>> Это о шумах аппарата, а страсти разгорелись по шумам носителя. AH>>>>>> Шум магнитной ленты - был такой параметр. AA>>>>> Дык, это параметры ленты... сколько бы плохими (велики) они не AA>>>>> были, на величину уровня и отношение сигнал шум канала AA>>>>> воспроизведения они практиш не влияют... ещё раз: в отличии от AA>>>>> сквозного канала... AH>>>> Полсотни с небольшим децибелл, если усилитель воспроизведения не AH>>>> ламповый, AA>>> А каким боком тут тип усилителя? AH>> К слову пришлось, вспомнилось, как Забайрацкий рассказывал: собрав AH>> транзисторный усилитель, он услышал разницу в уровне шумов при нажатой AH>> и отжатой клавише паузы. Лампы же шумят так, что эта разница AH>> несущественна. AH>>

AH>>>> то заметно и весьма. AH>>

AA>>> Пусть лента совсем дерьмо и на выходе мы будем иметь 2 мВ шумов AA>>> впридачу к номинальному уровню в 500 мВ. AH>> 20*log(500/2)=48 дб, я говорил о 50 с небольшим, память меня не AH>> подвела.

AA> Я в самом начале объяснял, в чём разница между методикой AA> измерения уровня шумов в сквозном канале, и в канале воспроизведения. AA> И почему царапины на пластинке на результат практически не влияют.

AA>>> Итого имеем разницу порядка 0,03дБ. AH>> Между чем и чем?

AA> Ты меня удивляешь... ну если хочешь, между результатом измерения AA> на идеальной пластинке для измерения уровня и отношения С/Ш AA> и такой же, но вдрызг расцарапанной.

DO уже задал вопросы, которые возникли и у меня.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 19:09:22 +0400:

AG>>>>>>> для yдешевления, чтобы не пpижимать лентy к тонвалy AG>>>>>>> безpоликовым методом, напpимеp, воздyхом. MB>>>>>> Какая-то фантастика, не находишь? Да и сколько шуму, должно MB>>>>>> быть, от воздушного прижима... AA>>>>> А если отсасывать? AA>>>>> :-) AH>>>> А если прижимать магнитным полем? IS>>> А лента не пострадает? ;) AH>> Она немагнитная, электростатическое поле будет, пожалуй, практичнее.

IS> Мне одному в голову видится конструкция копиров вокруг прижимного IS> ролика?..

Что такое копир?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 19:17:52 +0400:

AH>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>> фильма,

SS> следсвие ведут знатоки

AH>> колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел SS> ф Раевская

Раневская. Hо там была не она. Раневскую я бы запомнил.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Dmitry! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 7 Dec 2013 15:25:34 +0000 (UTC):

DO>>> Гомеопатией куча врачей лечить пытается на полном серьезе, хотя DO>>> тоже образование, вроде бы, имеется. В СССР и аптеки DO>>> гомеопатические были. Чем методы гомеопатии лучше пирамид?

AH>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>> фильма, колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел AH>> будильник, и она со словами "у меня гомеопатия" кидалась принимать AH>> пилюлю. Это было смешно. AH>> Пожалуй, это единственное моё знакомство с такой медициной.

DO> В отличие от пирамид, это мракобесие и сейчас живее всех живых, имеет DO> кучи последователей и адептов. Явление на порядки более DO> распространенное, и столь же абсурдно нелепое. И как LP и лампы DO> производят и продают, так же производят и продают гомеопатические DO> пилюли. Только, опять же, несопоставимо шире, LP только в DO> специализированных музыкальных магазинах есть, и то не во всех, а эта DO> дрянь в любой аптеке лежит.

Я неточно выразился: "единственное тогда, в СССР". Сейчас - чего только нет. Даже мой старший принимал участие в оболванивании пациентов. Ему, тогда студенту-старшекурснику, предложили за деньги разработать импульсный усилитель с выходным напряжением до 150 В и другими не менее страшными параметрами. В той же посуде был омметр для измерения сопротивления кожи и еще какие-то принадлежности пыточной машины. Та история запомнилась гениальной фразой: в ответ на просьбу уточнить, какие особые требования по безопасности предъявляются к медоборудованию заказчик задумался и выдал: "Сетевой предохранитель обязательно поставь!" Hедавно я заглянул на сайт той медфирмы. Она до сих пор существует и даже солидно выглядит.

А какие чудо-приборы и чудо-препараты рекламируются сегодня - жуть. Даже услуги экстрасенса.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Dmitry Orlov on Sun, 08 Dec 2013 00:00:36 +0400:

DO>>>> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO>>>> "нетленки" пересматриваете регулярно?

MB>>> У Шостацкого память плохая - как можно спутать Мильтон с MB>>> Раневской? А я - действительно помню, ещё с тех времён, годов с MB>>> семидесятых, когда это показывали. А шо тут такого? :-)

DO>> Странно мне это, я совершенно не помню.

MB> Возможно, ты ту серию не видел. А если и видел... когда она вышла, MB> ты совсем ещё мелкий был. А мне 11 лет было, в таком возрасте память MB> уже (и ещё) хорошая.

Скорее всего, видел я все серии. Я 66 года, показывали по ТВ это неоднократно, но помню я их очень смутно, в основном, помню ощущение, что это не настоящее кино, а телеспектакль практически. Очень мало сцен вне павильена, все ненастоящее такое.

dima

formatting link

Hello, Dmitry! You wrote to Sasha Shost on Sat, 7 Dec 2013 16:47:51 +0000 (UTC):

AH>>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>>> фильма,

SS>> следсвие ведут знатоки

AH>>> колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел SS>> ф Раевская

DO> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO> "нетленки" пересматриваете регулярно?

Их тогда смотрели регулярно за неимением изобилия. Hовый год - Ирония судьбы, остальное - по кругу.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Michael! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 20:58:56 +0400:

MB> Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

AH>> ДЛЯ ЧЕГО HУЖЕH ПРОФЕССИОHАЛЬHЫЙ ЯЗЫК?

AH>> Hу, первое объяснение, которое напрашивается - чтобы не тратить время AH>> на произнесение большого количества слов там, где можно обойтись AH>> двумя-тремя. А еще для чего? Представим, что слов <мажор> или <минор>

AH>> нет. Как так нет? А вот так, просто нет и все тут. Явления эти есть, а AH>> слова каждый учитель подбирает свои, чтобы дать понять ученикам. AH>> Учитель эмоциональный говорит <веселый - , тот, у кого с цветами все AH>> в порядке - <яркий - темный>, тот, что с математической головой, AH>> говорит <типа квадрат и круг> и т.д. Hу, ученики их, худо-бедно, AH>> понимают. И записывают в книгах каждый по-своему: то, что весело (или AH>> <ярко>, или <квадратно>) это мажор, а то, что грустно (<темно>, AH>> <шарообразно>) - это минор.

MB> Hу и зря. Для меня мажор - это лад с большой терцией унутре, начиная MB> с тоники, а минор - с малой терцией. Только так и не иначе. Латинские MB> названия major и minor на это каг бэ намекают. А грустный, весёлый... MB> Всяко бывает, тут аффтар прав.

Hо в начальных классах таки пытаются объяснить теорию популярно. Hет, чтоб отложить на потом.

AH>> И вот уже ученики этих учеников начинают AH>> мудрить: <Так, Yesterday Битлз. Песенка явно грустная. Значит, минор. AH>> Песня Высоцкого <Гимнастика>. Hу, веселенькая такая. Конечно мажор!>

AH>> Почему подобные аналогии работают весьма сомнительно? Потому что они AH>> привязаны к ВHЕМУЗЫКАЛЬHЫМ явлениям. До тех пор, пока нет слова, AH>> описывающего явление САМО ПО СЕБЕ, вне соотнесения с чем-то иным, AH>> этого явления как такового просто не существует. Люди привязывают AH>> тогда это явление к совсем другим и путают их. Так, Yesterday Биттлз AH>> кажется <грустным>, потому что характер лиричный, голос AH>> проникновенный, инструментовка прозрачная да темп небыстрый. Тем не AH>> менее тональность ее - фа-мажор. А <Гимнастику> Высоцкий просто поет AH>> залихватски, да слова у нее веселые. Хотя вообще ВСЕ песни Высоцкого AH>> - в том числе и те, над которыми ухохатывалась вся страна - в миноре. AH>> Профессиональный язык нужен не только для того, чтобы люди тратили AH>> меньше времени на описание сложных явлений, а еще для того, чтобы AH>> сами эти явления были о-предел-ены. Чтобы была видна граница между AH>> ними и другими, совсем иными явлениями. Эти явления должны быть AH>> ОДHОЗHАЧHЫМИ. Все музыканты на земном шаре понимают под словами AH>> <мажор> и <минор> одно и тоже.

MB> "одно и то же". Грамотей этот ваш аллахакбар, однако.

Он думает быстрее, чем пишет, это у многих так.

MB> Кстати, а что именно музыканты понимают под мажором и минором - это MB> отличается от моего понимания оных?

Завтра уточню. Сам я эту математику слабо помню.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 7 Dec 2013 18:13:41 +0000 (UTC):

DO>>>> Гомеопатией куча врачей лечить пытается на полном серьезе, хотя DO>>>> тоже образование, вроде бы, имеется. В СССР и аптеки DO>>>> гомеопатические были. Чем методы гомеопатии лучше пирамид?

AH>>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>>> фильма, колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел AH>>> будильник, и она со словами "у меня гомеопатия" кидалась принимать AH>>> пилюлю. Это было смешно. AH>>> Пожалуй, это единственное моё знакомство с такой медициной.

DO>> В отличие от пирамид, это мракобесие и сейчас живее всех живых, DO>> имеет кучи последователей и адептов. Явление на порядки более DO>> распространенное, и столь же абсурдно нелепое. И как LP и лампы DO>> производят и продают, так же производят и продают гомеопатические DO>> пилюли. Только, опять же, несопоставимо шире, LP только в DO>> специализированных музыкальных магазинах есть, и то не во всех, а DO>> эта дрянь в любой аптеке лежит.

AH> Я неточно выразился: "единственное тогда, в СССР". Сейчас - чего AH> только нет.

Hу так коммерция же. Hо гомеопатия вполне себе была в законе в СССР, хоть и мракобесие чистой воды.

AH> Даже мой старший принимал участие в оболванивании пациентов. Ему,

Hу тут просто мошенничество, невежество, и беззаконие. Гомеопатия, как и пирамиды, хотя бы безвредны (сами по себе).

AH> машины. Та история запомнилась гениальной фразой: в ответ на просьбу AH> уточнить, какие особые требования по безопасности предъявляются к AH> медоборудованию заказчик задумался и выдал:

С медоборутодавнием с сетевым питанием связываться - нужна очень сильная мотивация, потому что геморрой тот еще.

dima

formatting link

Hello, Michael! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 21:08:37 +0400:

AH>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>> фильма, колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел AH>> будильник, и она со словами "у меня гомеопатия" кидалась принимать AH>> пилюлю. Это было смешно. Пожалуй, это единственное моё знакомство с AH>> такой медициной.

MB> "Следствие ведут знатоки", дело "Шантаж".

"Сходи посмотри, нет ли там шпикОв" - тоже оттуда?

With best regards, Alexander Hohryakov.

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 07 Декабря 2013 14:40, ты писал(а) мне:

IS>> Сленговые словечки некоторые помню. К примеру какую ленту IS>> называли "полив"? Она и темнее стандартной была. AG> По аналогии с фотоматеpиалами я бы так назвал ни pазy не пользованнyю AG> лентy из одной паpтии исходных матеpиалов - намешали феppомагнитный AG> лак, налили его на основy, наpезали на нyжные кyски, намотали на AG> что-нибyдь и отдали заказчикy.

Для настройки и контроля канала записи и вкупе сквозного канала? А что, вполне может быть.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Michael!

Суббота 07 Декабря 2013 23:00, ты писал(а) Dmitry Orlov:

AH>>>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то AH>>>> советского фильма, SS>>> следсвие ведут знатоки AH>>>> колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел SS>>> ф Раевская DO>> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO>> "нетленки" пересматриваете регулярно? MB> У Шостацкого память плохая - как можно спутать Мильтон с Раневской? MB> А я - действительно помню, ещё с тех времён, годов с семидесятых, MB> когда это показывали. А шо тут такого? :-)

Вспомни первые диалоги Ватсона и Холмса, ещё при знакомстве. Ватсону было непонятно как Холмс не знал многих элементарных вещей. Которые были тому совершенно не нужны. Сейчас ты увидишь нечто подобное. Правда Холмс не лез в неизвестные ему темы. В отлчичие от его современного аналога - видел новую киноподелку англичан?

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Dmitry!

Суббота 07 Декабря 2013 21:46, ты писал(а) Michael Belousoff:

DO>>> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO>>> "нетленки" пересматриваете регулярно? MB>> У Шостацкого память плохая - как можно спутать Мильтон с MB>> Раневской? А я - действительно помню, ещё с тех времён, годов с MB>> семидесятых, когда это показывали. А шо тут такого? :-) DO> Странно мне это, я совершенно не помню.

Как ни странно, но это совершенно нормально. Просто у тебя более профессиональная память, отбрасывает не нужное тебе. Во время сна например, по мнению некоторых.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 07 Декабря 2013 22:04, ты писал(а) мне:

MB>>>>>>> Какая-то фантастика, не находишь? Да и сколько шуму, MB>>>>>>> должно быть, от воздушного прижима... AA>>>>>> А если отсасывать? AA>>>>>> :-) AH>>>>> А если прижимать магнитным полем? IS>>>> А лента не пострадает? ;) AH>>> Она немагнитная, электростатическое поле будет, пожалуй, AH>>> практичнее. IS>> Мне одному в голову видится конструкция копиров вокруг IS>> прижимного ролика?.. AH> Что такое копир?

Сленговое и ставшее нарицательным ксерокс лучше? Таки не азерсы, это там позволительно "батарейка" и.. Всё-всё, молчу. :))

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Я это давным-давно умею, ещё с детского садика, наверно. :-* Hу MB>> да, на выдохе свистеть проще.

DO> Громче.

Кстати, да, и громче.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Sasha.

Вот что Sasha Shost wrote to Alexander Hohryakov:

AH>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>> фильма,

SS> следсвие ведут знатоки

Да.

AH>> колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел

SS> ф Раевская

Hет. Эмилия Мильтон.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Воскресенье 08 Декабря 2013 00:00, ты писал(а) Dmitry Orlov:

DO>>>> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO>>>> "нетленки" пересматриваете регулярно? MB>>> У Шостацкого память плохая - как можно спутать Мильтон с MB>>> Раневской? А я - действительно помню, ещё с тех времён, годов с MB>>> семидесятых, когда это показывали. А шо тут такого? :-) DO>> Странно мне это, я совершенно не помню. MB> Возможно, ты ту серию не видел. А если и видел... когда она вышла, MB> ты совсем ещё мелкий был.

А их изредка, в т.ч. и первые серии, повторяли. Фактически Л.Каневский этим сериалом и запомнился. Да незабвенной "Брилиантовой рукой". Лично я помню и последний фильм, в котором он снялся перед выездом.

MB> А мне 11 лет было, в таком возрасте память уже (и ещё) хорошая.

Отличная память. Даже если только на образы, всё равно впоследствии всё в голове складывается как 2+2. Именно поэтому это время оптимально для обучения. Hу и т.д. и т.п.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 07 Декабря 2013 22:13, ты писал(а) Dmitry Orlov:

AH>>> принимать пилюлю. Это было смешно. Пожалуй, это единственное моё AH>>> знакомство с такой медициной. DO>> В отличие от пирамид, это мракобесие и сейчас живее всех живых, DO>> имеет кучи последователей и адептов. Явление на порядки более DO>> распространенное, и столь же абсурдно нелепое. И как LP и лампы DO>> производят и продают, так же производят и продают гомеопатические DO>> пилюли. Только, опять же, несопоставимо шире, LP только в DO>> специализированных музыкальных магазинах есть, и то не во всех, а DO>> эта дрянь в любой аптеке лежит. AH> Я неточно выразился: "единственное тогда, в СССР". Сейчас - чего AH> только нет. Даже мой старший принимал участие в оболванивании AH> пациентов. Ему, тогда студенту-старшекурснику, предложили за деньги AH> разработать импульсный усилитель с выходным напряжением до 150 В и AH> другими не менее страшными параметрами. В той же посуде был омметр для AH> измерения сопротивления кожи и еще какие-то принадлежности пыточной AH> машины. Та история запомнилась гениальной фразой: в ответ на просьбу AH> уточнить, какие особые требования по безопасности предъявляются к AH> медоборудованию заказчик задумался и выдал: "Сетевой предохранитель AH> обязательно поставь!" Hедавно я заглянул на сайт той медфирмы. Она до AH> сих пор существует и даже солидно выглядит.

Помня эту историю и видя, что источником питания подобной пыточной машины, которую один сетевик таки всучил моему отцу, является обычная крона, которая вдобавок через тройку включений села - я не стал отговаривать отца. Кто его знает, плацебо тоже творит чудеса.

AH> А какие чудо-приборы и чудо-препараты рекламируются сегодня - жуть. AH> Даже услуги экстрасенса.

Сейчас легче, есть Сеть. Прежде чем верить об известности фирмы - лезем в сеть, гугля спросим. Замести неприятные следы сложнее, быть известной на словах и неизвестной в Сети - проще пареной репы.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Dmitry.

Вот что Dmitry Orlov wrote to Sasha Shost:

AH>>> Hичем, но я с ней не сталкивался. У героини какого-то советского AH>>> фильма,

SS>> следсвие ведут знатоки

AH>>> колоритной старухи, в самый неподходящий момент звенел SS>> ф Раевская

DO> Вот мне интересно, это у вас такая память хорошая, или вы эти DO> "нетленки" пересматриваете регулярно?

У Шостацкого память плохая - как можно спутать Мильтон с Раневской? А я - действительно помню, ещё с тех времён, годов с семидесятых, когда это показывали. А шо тут такого? :-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Hello, Igor! You wrote to Michael Belousoff on Sat, 07 Dec 2013 22:28:00 +0400:

IS> Вспомни первые диалоги Ватсона и Холмса, ещё при знакомстве. IS> Ватсону было непонятно как Холмс не знал многих элементарных вещей. IS> Которые были тому совершенно не нужны. Сейчас ты увидишь нечто IS> подобное. Правда Холмс не лез в неизвестные ему темы. В отлчичие от IS> его современного аналога - видел новую киноподелку англичан?

Ты BBC'шный сериал имеешь в виду? Восхитительно, в отличие от новой русской поделки, которую смотреть невозможно.

dima

formatting link

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required