Ó ÂÉÐÏÌÑÒÁ ÎÁ jfet ÐÅÒÅÄÅÌÁÔØ

IS>> þÅÔ×ÅÒÇ 05 äÅËÁÂÒÑ 2013 21:55, ÔÙ ÐÉÓÁÌ(Á) Michael Belousoff: MB>>>> ÷ÏÔ ÞÔÏ Andrey Arnold wrote to Michael Belousoff: SS>>>>>>> ÎÁ ×ÉÎÉÌÅ Õ ÓÅÂÑ ÄÏÍÁ Ñ Ó×ÏÂÏÄÎÏ ÀÚÁÀ ää × 70+Ä (Õ ÍÅÎÑ SS>>>>>>> ÅÓÔØ ÛÕÍÏÍÅÒ) × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÁ É ÛÕÍ ÍÏÅÇÏ ÄÏÍÁ (É SS>>>>>>> ÓÏÓÅÄÉ) ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ É 90 Ä (×ÉÎÉÌ ÎÕÖÅÎ ÔÏËÁ-ÔÏËÁ ÉÚ ËÏÎ×ÅÒÔÁ SS>>>>>>> ÄÌÑ - ÖÁÂÁ ËÕÓÁÅÔÓÑ) MB>>>>>> äÁ, ËÓÔÁÔÉ... þÔÏ ÜÔÏ Õ ÔÅÂÑ (ËÏÎËÒÅÔÎÏ!) ÚÁ ÚÁÐÉÓØ ÔÁËÁÑ MB>>>>>> ÅÓÔØ Õ ËÏÔÏÒÏÊ ää 70 Äâ? ÷ ËÁËÉÈ Ä×ÕÈ ÍÅÓÔÁÈ ÉÚÍÅÒÅÎ ÕÒÏ×ÅÎØ MB>>>>>> (× ÓÅËÕÎÄÁÈ Ó ÎÁÞÁÌÁ ÚÁÐÉÓÉ)? âÕÄÅÍ ÐÒÏ×ÅÒÑÔØ. AA>>>>> âÙÌÉ ÖÅ ÉÚÍÅÒÉÔÅÌØÎÙÅ "ÐÌÁÓÔÉÎËÉ". õ ÍÅÎÑ, ËÓÔÁÔÉ, ÔÏÖÅ ÂÙÌÉ AA>>>>> ÒÁÚÎÙÅ (ÔÒÉ ÐÏ ÍÏÅÍÕ, ÐÒÁ×ÄÁ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÏ×ÙÅ). äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, AA>>>>> ÞÔÏ Ñ ×ÅÒÔÕÛËÁÍÉ ÐÒÏÆÅÓÓÉÏÎÁÌØÎÏ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ, ÐÏÓÅÍÕ AA>>>>> ÐÒÉ×ÅÓÔÉ ÃÉÆÒÙ ÎÅ ÍÏÇÕ. MB>>>> âÙÌÉ. ñ ÐÒÏ ÎÉÈ ÔÏÌØËÏ ÓÌÙÛÁÌ. HÅ ÔÏÌØËÏ ÉÍÅÔØ, ÎÏ É ×ÉÄÅÔØ MB>>>> ÉÈ ÎÅ ÄÏ×ÏÄÉÌÏÓØ. AH>>> íÎÅ ×ÓÅÇÄÁ ÂÙÌÏ ÉÎÔÅÒÅÓÎÏ, ÐÏÓÌÅ ÓËÏÌØËÉ ÉÚÍÅÒÅÎÉÊ ÏÎÉ ÐÒÉÈÏÄÉÌÉ AH>>> × ÎÅÇÏÄÎÏÓÔØ ÉÚ-ÚÁ ×ÏÚÒÏÓÛÅÇÏ ÕÒÏ×ÎÑ ÛÕÍÏ×. IS>> éÚÍÅÒÉÔÅÌØÎÙÅ ÌÅÎÔÙ, ÓÄÕÂÌÉÒÏ×ÁÎÎÙÅ ÎÁ ÓÔÕÄÉÊÎÏÍ ÇÒÏÂÅ, IS>> ×ÙÄÁ×ÁÌÉÓØ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÝÉËÁÍ ÎÁ ÎÅÄÅÌÀ. AA> õ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÝÉËÏ× ÎÅ ÉÚÍÅÒÉÔÅÌØÎÙÅ ÌÅÎÔÙ, Á ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÞÅÓËÉÅ...

AA> ðÏÓÌÅÄÎÉÅ ÏÂÙÞÎÏ (ÐÉÛÕÔÓÑ, ÐÒÏ×ÅÒÑÀÔÓÑ, ÍÏÎÔÉÒÕÀÔÓÑ) ÄÅÌÁÀÔÓÑ ÎÁ AA> ÚÁ×ÏÄÅ ÎÁ ÄÏÒÁÂÏÔÁÎÎÙÈ ÓÅÒÉÊÎÙÈ ÍÁÇÎÉÔÏÆÏÎÁÈ ×ÙÓÏËÏÇÏ ËÌÁÓÓÁ.

Igor,

You wrote to Andrey Arnold:

MB>>> Да и сколько шуму, должно быть, от воздушного прижима... AA>> А если отсасывать? AA>> :-) IS> А аэродинамические шумы воздуха? ;)

У тебя свистеть втягивая воздух получается? :-)

Все попробовали? ;)

Andrey

IS>>> HÕ ÎÁ ËÁÔÕÛÅÞÎÉËÅ Ñ ÔÁËÉ ×ÙÓÔÁ×ÌÑÌ ÎÅ ÂÏÌÅÅ ÏÂÅÝÁÎÎÙÈ 0.18% IS>>> ÄÅÔÏÎÁÃÉÉ. ïÔËÌÏÎÅÎÉÅ ÓËÏÒÏÓÔÉ ÎÅ ÂÏÌÅÅ 0.03..0.04%, ÈÏÔÑ IS>>> ÎÁÓÔÁ×ÎÉË ÇÏ×ÏÒÉÌ ÞÔÏ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏ ÄÏ 0.4%. üÔÏ ÐÏÔÏÍ Ñ × ÐÁÓÐÏÒÔÅ IS>>> ×ÙÞÉÔÁÌ ÐÒÏ 4%... MB>> þÅÔÙÒÅ - ÍÎÏÇÏ. IS>>> á ÄÅÔÏÎÁÃÉÀ ÇÁÓÉÌÉ Ó ÔÒÕÄÏÍ. íÎÏÇÏ ÉÓÐÒÁ×ÎÙÈ Ä×ÉÖËÏ× ÐÒÏÓÔÏ IS>>> ÎÁÚÁÄ ÎÁ ÚÁ×ÏÄ-ÉÚÇÏÔÏ×ÉÔÅÌØ ÏÔÐÒÁ×ÌÑÌÉ ÉÍÅÎÎÏ ÐÏ ÜÔÏÍÕ IS>>> ÐÁÒÁÍÅÔÒÕ. ðÏÄÛÉÐÎÉËÉ? MB>> åÓÌÉ ÉÍÅÎÎÏ Ä×ÉÖÏË ÔÏÍÕ ÐÒÉÞÉÎÏÊ - ÔÏ, ×ÅÒÏÑÔÎÏ, ÏÎÉ, ÞÔÏ ÔÁÍ MB>> Å?? AA> äÁ ×? ×ÌÉÑÅÔ. ûÅÓÔÉÇÒÁÎÎÏÓÔØ ×ÁÌÁ, ÐÁÒÁ (ÉÍÅÎÎÏ ÐÁÒÁ) ×ÁÌ-ÐÏÄÛÉÐÎÉË, AA> ÓÔÁÔÉÞÅÓËÁÑ É ÄÉÎÁÍÉÞÅÓËÁÑ ÂÁÌÁÎÓÉÒÏ×ËÁ ÍÁÈÏ×ÉËÁ, ÎÅÒÁ×ÎÏÍÅÒÎÁÑ AA> ÕÐÒÕÇÏÓÔØ ÐÁÓÓÉËÁ (ÜÔÏ ÕÌÕÞÛÁÅÔÓÑ ÐÏ ÍÅÒÅ ÜËÓÐÌÕÁÔÁÃÉÉ),

AA> ×ËÒÁÐÌÅÎÉÑ × ÒÅÚÉÎÕ ÐÒÉÖÉÍÎÏÇÏ ÒÏÌÉËÁ,

AA> ÐÒÏÓËÁÌØÚÙ×ÁÎÉÅ ÌÅÎÔÙ, ÎÅÓÏÏÓÎÏÓÔÉ, ÔÒÅÎÉÑ, ÐÌÏÈÏÅ ÐÒÉÌÅÇÁÎÉÅ ÌÅÎÔÙ Ë AA> ÇÏÌÏ×ËÅ... ×ÏÏÂÝÅÍ, ÈÏÒÏÛÁÑ (ÍÁÌÅÎØËÁÑ) ÄÅÔÏÎÁÃÉÑ ÜÔÏ ÎÅ ÓÌÕÞÁÊÎÏÅ AA> ÓÏÂÙÔÉÅ. MB>> á ×ÏÏÂÝÅ-ÔÏ, ËÁË ÍÎÅ ÉÍÈÕÅÔÓÑ, ÐÒÉ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏÊ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ MB>> (ÐÒÉÖÉÍÎÏÊ ÒÏÌÉË ÐÒÁ×ÅÅ ÔÏÎ×ÁÌÁ É ÎÅ ËÁÓÁÅÔÓÑ ÌÅÎÔÙ ÐÒÅÖÄÅ ÎÅÇÏ), MB>> × ÄÅÔÏÎÁÃÉÉ ÓËÏÒÅÅ ×ÓÅÇÏ ×ÉÎÏ×ÁÔÙ ÐÏÄËÁÔÕÛÅÞÎÙÅ ÕÚÌÙ. ïÓÏÂÅÎÎÏ MB>> ÐÒÁ×ÙÊ, Ó ÎÅÒÁ×ÎÏÍÅÒÎÏÊ ÐÏ ËÁËÉÍ-ÔÏ ÐÒÉÞÉÎÁÍ ÐÏÄÍÏÔËÏÊ. AA> é ÜÔÏ ÔÏÖÅ. AA> HÏ Ó ÜÔÉÍ ÂÏÒÏÔØÓÑ ÐÒÏÝÅ. á ×ÏÔ ×ÁÌÙ, ÂÁÌÁÎÓÉÒÏ×ËÁ (+ ÍÁÔÅÒÉÁÌ AA> ÍÁÈÏ×ÉËÁ), ÒÏÌÉËÉ - ÐÏ×ÓÅÍÅÓÔÎÁÑ ÇÏÌÏ×ÎÁÑ ÂÏÌØ. ôÏ ÂÉÛØ ÄÏÌÇÁÑ É AA> ÎÕÄÎÁÑ ÏÔÒÁÂÏÔËÁ ÔÅÈÎÏÌÏÇÉÉ ÉÈ ÉÚÇÏÔÏ×ÌÅÎÉÑ É ÒÁÂÏÔÁ Ó ÐÏÓÔÁ×ÝÉËÁÍÉ AA> ÍÁÔÅÒÉÁÌÏ×...

HÕ ×ÏÔ, ÎÁÞÉÎÁÅÔ ÐÒÏÑÓÎÑÔØÓÑ. HÅ ÚÒÑ, ÚÎÁÞÉÔ, ÓÅÔÏ×ÁÌ ÍÁÓÔÅÒ ÕÞÁÓÔËÁ ÉÍÅÎÎÏ ÎÁ Ä×ÉÖËÉ, ËÏÔÏÒÙÅ, ÐÏ ÉÄÅÅ, ÎÁÄÏ ÂÙÌÏ ÞÕÔØ ÌÉ ÎÅ 75% ÎÁÚÁÄ ÏÔÐÒÁ×ÌÑÔØ, Á ÒÕËÏ×ÏÄÓÔ×Ï ÔÒÅÂÏ×ÁÌÏ ÎÅ ÂÏÌÅÅ 25%...

MB>> åÓÌÉ ÅÓÔØ ÓÉÓÔÅÍÁ ÓÔÁÂÉÌÉÚÁÃÉÉ ÎÁÔÑÖÅÎÉÑ ÌÅÎÔÙ - ÔÏ Å? ÍÏÖÅÔ MB>> ÂÙÔØ ÐÒÉÞÉÎÏÊ ? ÒÁÓËÁÞËÁ. AA> ôÁËÏÇÏ ÎÅ ÐÒÉÐÏÍÎÀ...

MB>>>> ×ÏÏÂÝÅ-ÔÏ, ËÁË ÍÎÅ ÉÍÈÕÅÔÓÑ, ÐÒÉ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏÊ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ MB>>>> (ÐÒÉÖÉÍÎÏÊ ÒÏÌÉË ÐÒÁ×ÅÅ ÔÏÎ×ÁÌÁ É ÎÅ ËÁÓÁÅÔÓÑ ÌÅÎÔÙ ÐÒÅÖÄÅ MB>>>> ÎÅÇÏ), AG>>> éÚ ÌÀÂÏÐÙÔÓÔ×Á - ÅÓÌÉ ÐpÉÖÉÍÎÏÊ pÏÌÉË ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÓÂÏËy, ÞÔÏÂÙ ÏÎ AG>>> ÎÅ ËÁÓÁÌÓÑ ÌÅÎÔÙ ×ÏÏÂÝÅ, ÔÏ ÅÇÏ ÍÏÖÎÏ ×ÏÏÂÝÅ yÂpÁÔØ ÉÚ AG>>> ËÏÎÓÔpyËÃÉÉ Ó ÏÆÏpÍÌÅÎÉÅÍ pÁÃÐpÅÄÌÏÖÅÎÉÑ É/ÉÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ÐÁÔÅÎÔÁ. AG>>> óËÏÌØËÏ ×ÉÄÅÌ ìðí - ÐpÉÖÉÍÎÏÊ pÏÌÉË × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÂÙÌ ÄÌÑ AG>>> yÄÅÛÅ×ÌÅÎÉÑ, ÞÔÏÂÙ ÎÅ ÐpÉÖÉÍÁÔØ ÌÅÎÔy Ë ÔÏÎ×ÁÌy ÂÅÚpÏÌÉËÏ×ÙÍ AG>>> ÍÅÔÏÄÏÍ, ÎÁÐpÉÍÅp, ×ÏÚÄyÈÏÍ. MB>> ëÁËÁÑ-ÔÏ ÆÁÎÔÁÓÔÉËÁ, ÎÅ ÎÁÈÏÄÉÛØ? äÁ É ÓËÏÌØËÏ ÛÕÍÕ, ÄÏÌÖÎÏ MB>> ÂÙÔØ, ÏÔ ×ÏÚÄÕÛÎÏÇÏ ÐÒÉÖÉÍÁ... AA> á ÅÓÌÉ ÏÔÓÁÓÙ×ÁÔØ? AA> :-)

MB>>>>> ×ÏÏÂÝÅ-ÔÏ, ËÁË ÍÎÅ ÉÍÈÕÅÔÓÑ, ÐÒÉ ÐÒÁ×ÉÌØÎÏÊ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÉ MB>>>>> (ÐÒÉÖÉÍÎÏÊ ÒÏÌÉË ÐÒÁ×ÅÅ ÔÏÎ×ÁÌÁ É ÎÅ ËÁÓÁÅÔÓÑ ÌÅÎÔÙ ÐÒÅÖÄÅ MB>>>>> ÎÅÇÏ), AG>>>> éÚ ÌÀÂÏÐÙÔÓÔ×Á - ÅÓÌÉ ÐpÉÖÉÍÎÏÊ pÏÌÉË ÐÏÓÔÁ×ÉÔØ ÓÂÏËy, ÞÔÏÂÙ ÏÎ AG>>>> ÎÅ ËÁÓÁÌÓÑ ÌÅÎÔÙ ×ÏÏÂÝÅ, ÔÏ ÅÇÏ ÍÏÖÎÏ ×ÏÏÂÝÅ yÂpÁÔØ ÉÚ AG>>>> ËÏÎÓÔpyËÃÉÉ Ó ÏÆÏpÍÌÅÎÉÅÍ pÁÃÐpÅÄÌÏÖÅÎÉÑ É/ÉÌÉ ×ÏÏÂÝÅ ÐÁÔÅÎÔÁ. AG>>>> óËÏÌØËÏ ×ÉÄÅÌ ìðí - ÐpÉÖÉÍÎÏÊ pÏÌÉË × ÏÓÎÏ×ÎÏÍ ÂÙÌ ÄÌÑ AG>>>> yÄÅÛÅ×ÌÅÎÉÑ, ÞÔÏÂÙ ÎÅ ÐpÉÖÉÍÁÔØ ÌÅÎÔy Ë ÔÏÎ×ÁÌy ÂÅÚpÏÌÉËÏ×ÙÍ AG>>>> ÍÅÔÏÄÏÍ, ÎÁÐpÉÍÅp, ×ÏÚÄyÈÏÍ. MB>>> ëÁËÁÑ-ÔÏ ÆÁÎÔÁÓÔÉËÁ, ÎÅ ÎÁÈÏÄÉÛØ? äÁ É ÓËÏÌØËÏ ÛÕÍÕ, ÄÏÌÖÎÏ MB>>> ÂÙÔØ, ÏÔ ×ÏÚÄÕÛÎÏÇÏ ÐÒÉÖÉÍÁ... AA>> á ÅÓÌÉ ÏÔÓÁÓÙ×ÁÔØ? AA>> :-) AH> á ÅÓÌÉ ÐÒÉÖÉÍÁÔØ ÍÁÇÎÉÔÎÙÍ ÐÏÌÅÍ?

SS>>>>> ÛÕÍÏÍÅÒ) × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÁÐÐÁÒÁÔÕÒÁ É ÛÕÍ ÍÏÅÇÏ ÄÏÍÁ (É ÓÏÓÅÄÉ) SS>>>>> ÐÏÚ×ÏÌÑÅÔ É 90 Ä (×ÉÎÉÌ ÎÕÖÅÎ ÔÏËÁ-ÔÏËÁ ÉÚ ËÏÎ×ÅÒÔÁ ÄÌÑ - SS>>>>> ÖÁÂÁ ËÕÓÁÅÔÓÑ) MB>>>> äÁ, ËÓÔÁÔÉ... þÔÏ ÜÔÏ Õ ÔÅÂÑ (ËÏÎËÒÅÔÎÏ!) ÚÁ ÚÁÐÉÓØ ÔÁËÁÑ MB>>>> ÅÓÔØ Õ ËÏÔÏÒÏÊ ää 70 Äâ? ÷ ËÁËÉÈ Ä×ÕÈ ÍÅÓÔÁÈ ÉÚÍÅÒÅÎ ÕÒÏ×ÅÎØ (× MB>>>> ÓÅËÕÎÄÁÈ Ó ÎÁÞÁÌÁ ÚÁÐÉÓÉ)? âÕÄÅÍ ÐÒÏ×ÅÒÑÔØ. AA>>> âÙÌÉ ÖÅ ÉÚÍÅÒÉÔÅÌØÎÙÅ "ÐÌÁÓÔÉÎËÉ". õ ÍÅÎÑ, ËÓÔÁÔÉ, ÔÏÖÅ ÂÙÌÉ AA>>> ÒÁÚÎÙÅ (ÔÒÉ ÐÏ ÍÏÅÍÕ, ÐÒÁ×ÄÁ ÎÅ ÓÏ×ÓÅÍ ÎÏ×ÙÅ). äÒÕÇÏÅ ÄÅÌÏ, ÞÔÏ AA>>> Ñ ×ÅÒÔÕÛËÁÍÉ ÐÒÏÆÅÓÓÉÏÎÁÌØÎÏ ÎÉËÏÇÄÁ ÎÅ ÚÁÎÉÍÁÌÓÑ, ÐÏÓÅÍÕ AA>>> ÐÒÉ×ÅÓÔÉ ÃÉÆÒÙ ÎÅ ÍÏÇÕ. MB>> âÙÌÉ. ñ ÐÒÏ ÎÉÈ ÔÏÌØËÏ ÓÌÙÛÁÌ. HÅ ÔÏÌØËÏ ÉÍÅÔØ, ÎÏ É ×ÉÄÅÔØ ÉÈ MB>> ÎÅ ÄÏ×ÏÄÉÌÏÓØ. AA> ðÌÁÓÔÉÎËÉ, ËÁË ÐÌÁÓÔÉÎËÉ. AA> óËÏÌØÚÑÝÉÊ ÔÏÎ - áþè ÎÁ ÓËÏÐÅ (ÒÅÇÕÌÑÔÏÒÙ ÔÅÍÂÒÁ É ÇÒÏÍËÏÓÔÉ Ó AA> ËÏÒÒÅËÃÉÅÊ), ÏÔÄÅÌØÎÙÅ ÞÁÓÔÏÔÙ - áþè Ó ÐÏÍÏÝØÀ ÍÉÌÌÉ×ÏÌØÔÍÅÔÒÁ , AA> ÕÒÏ×ÅÎØ, ÒÁÚÄÅÌÅÎÉÅ ËÁÎÁÌÏ×, ÄÅÔÏÎÁÃÉÑ. ðÏÓÌÅÄÎÉÅ, ËÓÔÁÔÉ, ÐÏ ÐÏÎÑÔÎÙÍ AA> ÐÒÉÞÉÎÁÍ, ÚÁÔÉÒÁÌÉÓØ ÂÙÓÔÒÅÅ ÄÒÕÇÉÈ.

AA> úù. AA> (ôÕÔ ÒÁÚÇÏÒÅÌÉÓØ ÓÔÒÁÓÔÉ ÐÏ ÛÕÍÁÍ... ÔÁË ×ÏÔ, ÕÒÏ×ÅÎØ ÛÕÍÏ× ÐÒÉ AA> ×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÉÉ ÉÚÍÅÒÑÅÔÓÑ ÔÁË ÖÅ, ËÁË É Õ ÍÁÇÎÉÔÏÆÏÎÏ×: AA> éÚÍÅÒÑÅÔÓÑ ÕÒÏ×ÅÎØ ÓÔÁÎÄÁÒÔÎÏÇÏ ÓÉÇÎÁÌÁ åíðHé 400 çà 500í÷ É × ÐÁÕÚÅ AA> {× ÓÍÙÓÌÅ ÎÅ ÎÁ ÌÅÎÔÅ ÉÌÉ ÔÁÍ ÐÌÁÓÔÉÎËÅ ÐÁÕÚÁ, Á ËÎÏÐËÁ ÐÁÕÚÙ ÎÁÖÁÔÁ, AA> ÉÌÉ ÔÁÍ, ÇÏÌÏ×ËÁ ÐÏÄÎÑÔÁ ÎÁÄ ÐÌÁÓÔÉÎËÏÊ} ÕÒÏ×ÅÎØ ÛÕÍÏ×. AA> HÕ Á ÕÒÏ×ÅÎØ ÍÅÎÑÅÔÓÑ ÎÅ ÔÁË ÕÖ É ÂÙÓÔÒÏ. AA> ïÔÄÅÌØÎÙÅ ÔÒÅÓËÉ, ÐÒÉ ÎÅÂÏÌØÛÏÍ ÏÐÙÔÅ, ÓÏ×ÅÒÛÅÎÎÏ ÎÅ ÍÅÛÁÀÔ AA> ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÝÉËÕ ÏÃÅÎÉÔØ, ÐÒÏÊ?Ô ÁÐÐÁÒÁÔ ïôë ÉÌÉ ÎÅÔ. AA> á ïôë ÜÔÉ ×ÅÝÉ ÐÒÏ×ÅÒÑÌÏ ×ÙÂÏÒÏÞÎÏ.

:) ñ ÐÏÐÁÌ ÎÁ ËÏÎ×ÅÊÅÒ ËÏÇÄÁ ×ÎÅÄÒÉÌÉ ÇÏÓÐÒ?ÍËÕ. ôÏÌËÕ ÏÔ Î?... HÏ ÚÁÔÏ ÐÅÒÅÄ ïôë, ÄÅÊÓÔ×ÉÔÅÌØÎÏ ÆÉÎÁÎÓÏ×Ï É ÐÏ ÐÏÄÞÉÎÅÎÉÀ ÎÅÚÁ×ÉÓÉÍÏÊ ÏÔ ÃÅÈÁ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÓÔ×Á, ÐÒÏ×ÅÒÑÀÝÅÊ ×ÙÂÏÒÏÞÎÏ, ÓÄÅÌÁÌÉ Ó×ÏÊ, ÒÁÂÏÞÉÊ ËÏÎÔÒÏÌØ. ô.Å. ÔÅ ÖÅ ÒÅÇÕÌÉÒÏ×ÝÉËÉ, ÔÏÌØËÏ ÐÒÏ×ÅÒÑÀÔ ×ÓÅ, ÁÂÓÏÌÀÔÎÏ ×ÓÅ ÎÁÓÔÒÁÉ×ÁÅÍÙÅ ÐÁÒÁÍÅÔÒÙ ÎÁ ÔÁËÏÍ ÖÅ (Õ ÎÁÓ ÓÔÅÎÄ "äÅÓÎÁ") ÉÌÉ ÞÕÔØ Á×ÔÏÍÁÔÉÚÉÒÏ×ÁÎÎÏÍ (ËÏÍÐØÀÔÅÒ áÒËÏÎ-í) ÒÁÂÏÞÅÍ ÍÅÓÔÅ. é ÕÖÅ ÎÅ ×ÙÂÏÒÏÞÎÏ, Á ×?. é ÕÒÏ×ÎÉ ÛÕÍÏ× ÉÚÍÅÒÑÌÉÓØ ÔÏÖÅ. é ÕÖ ÔÕÔ ÍÏÇÌÉ ÚÁÒÕÂÉÔØ ÎÁÚÁÄ ÔÏÔ ÁÐÐÁÒÁÔ, ËÏÔÏÒÙÊ ïôë ÂÙ É ÎÅ ÚÁÍÅÔÉÌ - ÔÁÍ ÄÅ×ÏÞËÉ × ÓÐÅÃËÏÍÎÁÔÅ ÌÀÂÉÍÕÀ ÍÕÚÙËÕ ÐÏÓÌÕÛÁÀÔ É ÛÔÁÍÐÉË.

AA> HÕ Á ÐÏÓËÏÌØËÕ ÎÁ ×ÉÎÉÌ ÎÅ ÐÉÛÕÔ, ÉÚÍÅÒÑÔØ ÕÒÏ×ÅÎØ ÛÕÍÏ× × ËÁÎÁÌÅ AA> ÚÁÐÉÓÉ-×ÏÓÐÒÏÉÚ×ÅÄÅÎÉÑ ÎÅÔ ÎÉËÁËÏÊ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔÉ... )

Hello Alexander!

AH> õ íÅÌÏÄÉÉ - 60 Äâ ÓÏÇÌÁÓÎÏ çïóô 5289-94 ú×ÕËÉ, ÄÁÖÅ ÔÉÈÉÅ, ÄÏÌÖÎÙ

Sasha

Пpиветик, #Alexander# ! В Cyббoтy Дekaбpя 07 2013 Alexander Hohryakov => Sasha Shost : Re: с биполяра на jfet переделать

SS>> а там он ниже -70дб намного (есно у неубитой пластинки, ну и не у SS>> "мелодии") AH> У Мелодии - 60 дБ согласно ГОСТ 5289-94 Звуки, даже тихие, должны AH> звучать с отношением сигнал/шум не менее 20 дБ. Остается 40 Дб на AH> музыку. При большом оптимизме 53. Этот ГОСТ не смотpел, но осyждаю (с ;-) Cамый тихий слышимый звyк по опpеделению 0дБ, то есть шyма там должно быть не более минyс 20дБ (всего тpакта - от пластинки до yшей !). Hа мyзыкy остается все остальное. Пpи покyпке "Веги-109 стеpео" выкpyчивали все pегyлятоpы на максимyм и давали послyшить тишинy из колонок, а сколько мой отец мyчился с повышенным шyмом одного канала на "Веге-108 сеpео", но так и не победил его !

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Hello, Alexander! You wrote to Dmitry Orlov on Sat, 7 Dec 2013 08:07:42 +0000 (UTC):

DO>> Hу не мог же Петрик на голом месте возникнуть? Многим свойственно DO>> верить в мистическое. Будь то нереальный динамический диапазон LP, DO>> лезвия в пирамидах, гомеопатия, и тому подобная мракобесная чушь.

AH> По сравнению с бритвами, гороскопами и даже гомеопатией пирамида AH> грандиозна и величественна. А в нефтегазодобывающем управлении AH> работают инженеры, у руководства сплошь высшее образование, решение AH> принималось и утверждалось кучей грамотного народу, одного только AH> железа сколько пошло... Тогда это было еще непривычно. Глупость была AH> и раньше, мракобесия не было.

Гомеопатией куча врачей лечить пытается на полном серьезе, хотя тоже образование, вроде бы, имеется. В СССР и аптеки гомеопатические были. Чем методы гомеопатии лучше пирамид?

dima

Пpиветик, #Igor# ! В Cyббoтy Дekaбpя 07 2013 Igor Suslyakov => Andrey Arnold : Re: с биполяра на jfet переделать

IS> Сленговые словечки некоторые помню. К примеру какую ленту называли IS> "полив"? Она и темнее стандартной была. По аналогии с фотоматеpиалами я бы так назвал ни pазy не пользованнyю лентy из одной паpтии исходных матеpиалов - намешали феppомагнитный лак, налили его на основy, наpезали на нyжные кyски, намотали на что-нибyдь и отдали заказчикy.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Hello, Igor! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 13:10:10 +0400:

AH>> А если прижимать магнитным полем?

IS> А лента не пострадает? ;)

А что ей сделается? Только запись.

dima

Пpиветик, #Dmitry# ! В Cyббoтy Дekaбpя 07 2013 Dmitry Orlov => Alexander Hohryakov : Re: с биполяра на jfet переделать

AH>> Глупость была и раньше, мракобесия не было. DO> Гомеопатией куча врачей лечить пытается на полном серьезе, хотя тоже DO> образование, вроде бы, имеется. В СССР и аптеки гомеопатические были. DO> Чем методы гомеопатии лучше пирамид? Гомеопатия пpи пpавильном подходе pаботает, можешь спpосить y местного вpача. Есть некий виpyс/бактеpия A, и дpyгой немного похожий на него - B. Пpи выpаботке иммyнитета к A оpганизм также может полyчить иммyнитет и к B.

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...

Hello, Sasha! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 13:22:06 +0400:

AH>> У Мелодии - 60 дБ согласно ГОСТ 5289-94 Звуки, даже тихие, должны

SS> да ну их SS> не умели они писать SS> болгары и поляки тоже SS> (вон, "червоны гитары" с Краевским писались в гдр - немцы единственные, SS> кто как то более менее)

У меня есть несколько дисков из ГДР. Вагнер, Бах, еще что-то. Хорошие записи, но двадцатидецибельного преимущества перед Мелодией не выявлено.

With best regards, Alexander Hohryakov.

Hello, Andrey! You wrote to Alexander Hohryakov on Sat, 07 Dec 2013 11:55:51 +0400:

AH>> Полсотни с небольшим децибелл, если усилитель воспроизведения не AH>> ламповый,

AA> А каким боком тут тип усилителя?

Усилитель динамический диапазон сужает.

AH>> то заметно и весьма.

AA> Пусть лента совсем дерьмо и на выходе мы будем иметь 2 мВ шумов AA> впридачу к номинальному уровню в 500 мВ.

То есть S/N = 48dB

AA> Итого имеем разницу порядка 0,03дБ.

Между чем и чем?

dima

Hello, Andrey! You wrote to Igor Suslyakov on Sat, 07 Dec 2013 12:55:54 +0400:

MB>>>> Да и сколько шуму, должно быть, от воздушного прижима... AA>>> А если отсасывать? AA>>> :-) IS>> А аэродинамические шумы воздуха? ;)

AA> У тебя свистеть втягивая воздух получается? AA> :-)

Конечно, а у тебя разве нет?

AA> Все попробовали? ;)

AA> Andrey

dima

Dmitry,

You wrote to Andrey Arnold:

AH>>> Полсотни с небольшим децибелл, если усилитель воспроизведения не AH>>> ламповый, AA>> А каким боком тут тип усилителя? DO> Усилитель динамический диапазон сужает. AH>>> то заметно и весьма. AA>> Пусть лента совсем дерьмо и на выходе мы будем иметь 2 мВ шумов AA>> впридачу к номинальному уровню в 500 мВ. DO> То есть S/N = 48dB

По сквозному каналу, да. Hо речь-то идёт об измерении уровня шумов в канале воспроизведения!

AA>> Итого имеем разницу порядка 0,03дБ. DO> Между чем и чем?

Hаписано же выше...

Другими словами: между абсолютно нешумящей измерительной лентой с записанными номинальным уровнем стандартной для измерения уровня частоты (315Гц) и такой же лентой, но с указанным (мной) уровнем шумов по выходу.

Andrey

Alexander,

You wrote to Andrey Arnold:

AA>> You wrote to Andrey Arnold: AH>>>>> Это о шумах аппарата, а страсти разгорелись по шумам носителя. AH>>>>> Шум магнитной ленты - был такой параметр. AA>>>> Дык, это параметры ленты... сколько бы плохими (велики) они не AA>>>> были, на величину уровня и отношение сигнал шум канала AA>>>> воспроизведения они практиш не влияют... ещё раз: в отличии от AA>>>> сквозного канала... AH>>> Полсотни с небольшим децибелл, если усилитель воспроизведения не AH>>> ламповый, AA>> А каким боком тут тип усилителя? AH> К слову пришлось, вспомнилось, как Забайрацкий рассказывал: собрав AH> транзисторный усилитель, он услышал разницу в уровне шумов при нажатой AH> и отжатой клавише паузы. Лампы же шумят так, что эта разница AH> несущественна. AH>

AH>>> то заметно и весьма. AH>

AA>> Пусть лента совсем дерьмо и на выходе мы будем иметь 2 мВ шумов AA>> впридачу к номинальному уровню в 500 мВ. AH> 20*log(500/2)=48 дб, я говорил о 50 с небольшим, память меня не AH> подвела.

Я в самом начале объяснял, в чём разница между методикой измерения уровня шумов в сквозном канале, и в канале воспроизведения. И почему царапины на пластинке на результат практически не влияют.

AH>

AA>> Итого имеем разницу порядка 0,03дБ. AH> Между чем и чем?

Ты меня удивляешь... ну если хочешь, между результатом измерения на идеальной пластинке для измерения уровня и отношения С/Ш и такой же, но вдрызг расцарапанной.

Andrey

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 07 Декабря 2013 12:12, ты писал(а) мне:

AA>>>>>>> что я вертушками профессионально никогда не занимался, AA>>>>>>> посему привести цифры не могу. MB>>>>>> Были. Я про них только слышал. Hе только иметь, но и видеть MB>>>>>> их не доводилось. AH>>>>> Мне всегда было интересно, после скольки измерений они AH>>>>> приходили в негодность из-за возросшего уровня шумов. IS>>>> Измерительные ленты, сдублированные на студийном гробе, ^^^^^^^^^^^^^^ IS>>>> выдавались регулировщикам на неделю. AA>>> У регулировщиков не измерительные ленты, а технологические... IS>> Все, и технологические и измерительные. Три типа, если точно.

AA> Да типов-то даже пять: уровень, частотка (эти часто склеены вместе), AA> для записи-воспроизведения, детонация и специальная лента для проверки AA> проникания между дорожками и сторонами. AA> Hо только это технологические ленты!

Да как хочешь обзови, только не бросай в терновый куст.

AA> Измерительными они замучатся план делать. AA> Там один только голос барышни по каждому поводу, регулировщика AA> с ума сведёт.

А он услышит? Динамики, насколько помню, не подключались. Аналоги нагрузок - да.

IS>> Как впрочем и регулировка на три этапа разделена. Hо у IS>> регулировщиков каждого этапа ленты все. По молодости своей я IS>> тогда плохо их различал. Сленговые словечки некоторые помню. К IS>> примеру какую ленту называли "полив"? Она и темнее стандартной IS>> была. AA>>> Последние обычно (пишутся, проверяются, монтируются) делаются на AA>>> заводе на доработанных серийных магнитофонах высокого класса. IS>> А я что написал? AA> Да написал, что типа измерительные ленты делались у вас на заводе.

Дублировались, не изготавливалсь. Может имеет значение, может нет.

IS>> Вон, несколькими строчками выше. В потрохах того ящика я не IS>> ковырялся - кто допустит. Hо видел, может даже и случайно, тот IS>> гроб. Стол. Или как его там. Большое чудище в общем. IS>> Предусмотрена работа и без катушек. AA> ... это всё технологические ленты...

Пофег. Ибо по комплекту тем, кто настраивает, и по комплекту тем, кто контролирует. Контролировать технологическими - не поймутъ, настраивать измерительными - тоже самое. Т.е. спор терминологический. А ленты одинаковые, за редким исключением - областью применения и методом появления. А так да, можно пообсуждать оригинальна картина или её веком позже неведомый сдублировал (в среде художников у меня чел есть, есил чего).

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Andrey!

Суббота 07 Декабря 2013 12:55, ты писал(а) мне:

MB>>>> Да и сколько шуму, должно быть, от воздушного прижима... AA>>> А если отсасывать? AA>>> :-) IS>> А аэродинамические шумы воздуха? ;) AA> У тебя свистеть втягивая воздух получается? AA> :-)

У моего насоса получается.

AA> Все попробовали? ;)

Ыщё в детстве. :)

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."