Villken höjd för att maximera EMP

hör väl snarare till swnet.vetenskap eller fysik.

har för mig att det måste vara en bra bit utanför atmosfären då det är strålningen mot atmosfären och medföljande sönderslagning av luftmolekyler till ledande dito som är förutsättning för impulsen, samt måste ha ordentlig yta, typ hela skandinavien.

och den är snabb som attan, när man ser blinket så är det för sent för länge sedan.

det är väl förmodligen så nära den teoretiska dirac-pulsen vi kan komma i fysiken och det med besked.

--
radioaktiva stoffet kommer man aldrig helt undan eftersom
A-bombens andel skjuten mot jorden alltid förr eller senare
kommer in i atmosfären.


Tjernbyl släpte ut motsvarande 10 hiroshima bomber i radioaktivitet
och då skall man ha klart för sig att hiroshima-bomben bara nyttjade 
1-2% av uranet när den small - idag skulle den nog betraktas som en 
'smutsig' bomb.

/TE

Njo, vid närmare efftertanke har det nog det, anledningen till att jag frågar är att jag är nyfiken på om satelliter är tillräkligt långt borta för att klara sig mot EMP.

/ Johan Olofsson

Hoppas du håller dig borta från 1 grad väst åtminstonde ;-)

--
Reply to: crister (at) forpresident (dot) com

EU-medborgare och V8-partist - "Rör inte min V8".

(spekulerar)

vad jag har förstått så är övre lagrerna i atmosfären nödvändiga för EMP riktat mot jordytan - men det hindrar inte att det reflekterar eller blir en motpol även utåt vid smällen - så jag tror inte att satelliter i närheten av området går fria.

dock är dessa konstruerade att tåla mycket statiska fält, joner mm. så de är nog skyddade på helt annat sätt än konsumentelektronik nere på marken

Dom som smäller av bomben vill nog inte att deras egen övervakningssytem sätts ur spel, misstäker jag, men misstänker dock att kommersiella satelliter mm. med annan prioritering tar mera stryk än dito militära.

/TE

inge bra med sådanahär frågor - börjar surfa...

tydligen är höjd över 30000 meter bäst för störst verkan - betydligt mindre än vad jag trodde.

och tydligen är det gammastrålarna från explosionen som genererar energi genom att slå loss elektroner från luft och det blir sk comptoneffekt med hjälp av jordens magnetfält

dvs att snabba elektroner böjer av i magnetfält och generera EM.

då gammasmällen och resulterande elektroner i stort sett sker samtidigt på mycket kort tid så får man mer eller mindre kohorent våg (samma fasläge överallt samtidigt) och därmed en väldigt hög intensitet

10-tals kV per meter i 100 ns till någon us. 2 2 U 10000 10E8 2 omräknat P = ----- = ------- = ------ = 265251 = 266 kW/m R 377 377 2 2 2 266 kW effektflöde per m (vid 20000 Volt/m ger 1 MW/m ) 2 då detta sker under 100 ns - 1 us ger det 0.266 - 0.0266 joule/m gissningsvis - inget skadligt för mäniskan, men katastrofalt för microlelektronik - och som sagt dubbla spänningen, fyrdubbel effekt och omvänt.

en siffra jag såg i bläddringen är att 1.4 Kiloton A-bomb på 400 Km höjs skulle ge utsläckning av oskyddad elektronik i en radie ca 1300 km dvs. hela kontinenten nordamerika.

övrigt är det skralt med ekvationer som tar upp problemet mer teoretisk (eller inlåst bakom olika passwords), och framför allt vilka belopp det handlar om - kanske utrensning efter den 11 sept... om någon annan hittar något så är jag intresserad av länk.

--
intressanta är att man kan bygga EMP-bomber med konventionell teknik
- dock med sprängmedel och bygger på tekniken att man laddar upp en
elektromagnet med så mycket fält man klarar av mha kondingar
och därefter så spränger man ihop spolen från ena ändan till andra och
och den magnetiska energin har inget val mer än att omvandla
sig till en EM-puls - kan byggas som taktiska granater mm.
för att släcka ut mindre områden.

eller som det stod - vilken terrorist som helst kan bygga detta med
materialkostnad av $400  - tur att terrorister inte är högteknologiska
- ännu...


/TE

"Pinch" även kallad. Minns ni den från Ocean's Eleven? Nu är det ju lite överdrivet i filmen, men principen finns.

Det kommer.

--
Ichimusai http://ichimusai.org/ AA #769 ICQ: 1645566 Yahoo: Ichimusai
MSN: Ichimusai1972 AOL: Ichimusai1972 IRC: Ichimusai@IRCNet
Religion is like your appendix, often infected and easy to do without.

Z-pinch - undras om 'Z' avser impedans??

tydligen var/är det en relativt sett en dålig EMP-källa även om det ger ordentliga fält

Hur eller hur är det med begränsad verkan då det är svårt att uppfylla > 226 kW/m^2 i några större områden med den energi man kan lagra i kondingar och spolar och fortfarande får rum i en skåbil.

man har ju inte en kärndetonation att hämta energi ifrån...

gissar att smällen i sig drar till sig större uppmärksamhet än EMP-skadorna om det inte är väldigt välplacerad - som en byggad med en jäkla massa ciscoroutrar bakom etc.

/TE

Rent teoretiskt bara, skulle man kunna tänka sig att störa politiska rånsystem riktade mot redan av bilisterna betalda trafiksystem i svenska storstadsområden?

--
Reply to: crister (at) forpresident (dot) com

EU-medborgare och V8-partist - "Rör inte min V8".

[...]

Jag skulle tro det. Pinch betyder ju nypa. När man utsätter den för en diskontinuitet, dvs nyper till impedansmässigt händer det ju saker med fälten...

Ja, den "tar" lite mer i filmen :)

Tack och lov!

Jag tror att skall den användas så används den inte primärt för att släcka Vegas utan för att slå ut ett mycket specifikt system. T.ex. ett trafikledningssystem för en större fpl mitt i natten eller liknande vilket kan ställa till nog med problem... och fungerar nog mycket bra som avledningsmanöver...

--
Ichimusai http://ichimusai.org/ AA #769 ICQ: 1645566 Yahoo: Ichimusai
MSN: Ichimusai1972 AOL: Ichimusai1972 IRC: Ichimusai@IRCNet
There are approximately 6.5 billion kinds of people in this world.

"Crister Sporrong" skrev i meddelandet

Det där är intressant, rent teoretiskt givetvis!

Avståndet till ett sådant politiskt rånsystem skulle ju vara rätt begränsat så en sådan enhet skulle ju kunna vara så liten att den kan fraktas, kanske på ett pickupflak på en, säg, cheva kanske?

/johan

Skulle det inte rent teoretiskt innebära vissa skador på chevan? Man kanske kunde hyra en VW-flak för tillfället i fråga istället?

--
Reply to: crister (at) forpresident (dot) com

EU-medborgare och V8-partist - "Rör inte min V8".

"Crister Sporrong" skrev i meddelandet news: snipped-for-privacy@individual.net...

Det där är en sak jag funderat på: Ponera att jag har en så häckig bil att den pajjar mitt i "rånsystemet" (och då effektivt blockerar det) varje morgon i rusningstid, det kan ju inte vara olagligt, eller?

Om man sedan ponerar att ytterligare 5-6 sådana häckiga bilar också går sönder varje morgon borde ju snart köerna bli så omfattande att "rånsystemet" måste monteras ner.

Man kan ju t.o.m. hävda att man inte har råd med nyare bil just p.g.a. sagda "rånsystem".

/johan

med tanke på vad det skulle annvändas till så skulle jag vilja ha en dieselmotor utan tillstymmelse av elektronik inblandat i det hela :-)

En till Johan Olofsson. vad snurrigt det blir nu. =)

/ Den förste Johan Olofsson i tråden.

gammal bil med klassisk tändsystem ala brytare, kondning och tändspole är ganska så robust, det är värre med dom moderna med tändtransformator och styrelektronik... - framförallt det sistnämda.

/TE