analog division?

DC AC??

hur många kvadranter skall den jobba i ??

frekvensområde

vad är det du skall göra??

---

Hmm

Har inte national semiconductor lite roliga analoga multipliktatorer för detta - multiplikation med värde mindre än 1 är ju division om jag inte minns helt galet :-) - dvs om man låter nämnaren öka och täljaren stå fast vid ökat kvot, på ingångarna av multiplikatorn, så bör man få en division.

när man gör sådana här övningar inom analogelektronik så brukar man ofta jobba med strömgeneratorer iom. utsignalen ör oberoende av spänningar och resistans som stretar emot resultatet (dvs. strömmen minskar inte bara för att motstånd och spänning höjs på utgången), och då börja det lukta OTA... (operational transconductans amplifier)

En OTA är tex. LM13600 och kan användas som multiplikator

(jävla katt som skall vara mitt framför skärmen...)

+15 Volt 10k | ____ | ____ +----|____|-o |----|____|--o----- In 2 | |\ | | 50k pot |--------| \ | | | | | \ | | +15 Volt |-| | | \ _|_ | |--->| | +---| \| | |___ |------o In 1 _|_ |_|1k | /|_|_| | | | ____ | | / | | / | o--o--|____|----o--------| / | o---| | | 5k | / | | | \| | | |/ | | | | / | -15 Volt | |---| | | | \| | ____ | o-------o UT |---------------|____|-----------------| | |-| 10k | | 10 k |_| | | -15 Volt

Ovanstående är en 4-kvadrants multiplikator byggd med LM13600 med säkert över 70 - 80 dB dynamik och open loopförstärkning på 2 MHz - dvs. den här kan säkert hantera DC till 100-tal KHz utan problem.

kretsen i sig går från +/- 2 volt matningsspänning (dvs går på 5 Volt om man fixar en virtuell '0' vid 2.5 Volt och kan svälja och ge lite ström) och trissorna är av vanlig NPN BC548-typ eller liknande.

---

med fyrkvadrant så menar man att den klarar hela området korrekt

-1 * -1 = 1

-1 * 1 = -1 1 * -1 = -1 1 * 1 = 1

en en och tvåkvadrants multiplikator som tex potentiometer (mekanisk insignal) eller FET-trissa kan tex. inte polvända strömen vid negativ insignal.

---

Sådant är svårt och kostsamt att upprepa med microkontroller och A/D-D/A, speciellt om den skall hantera över 20 KHz och i minst

14 bitars upplösning med antialisingfilter som nyper > 70 dB mellan f/2 och f i sampeltakt... med analog tidskontinuerlig multiplikation behöver man inte bry sig om sådant...

Och det är precis sådana analoga kopplingar ovan, före A/D-omvandlaren man behöver för att räkna sann effektförbrukning av tex. PC-aggregat då analoga kretsen multiplicerar ingångarna (tex. ström och spänning) omedelbart i tiden och med en intergrator efter - analog eller digital så kan man räkna ihop den totala effekten per period även om ström och spänning inte följs åt i tiden (reaktiv effekt) eller strömmen är olinjär med spänningen (hög crestfaktor från tex. PC-aggregat).

---

hmm - var nog lite snabb i tanken här - skall man få av division av en multiplikation så måste man tänka mer än en gång vad som är indata och utdata och hur dom refererar mot varandra...

dvs att att multiplikationen kanske måste utföras i motkopplingslopen i en OP-amp för att få en division utåt sett - har inte tänkt färdigt ännu...

/TE

ett

suck, jag tabbade mig igen genom att jag vet vad jag vill ha men inte specar det tillräckligt nogrant. skäms lite

då kör vi dc, endast 0 till säg 5v låg frekvens, ungefär 10 hz max vill ha en energi per enhetsmätare men dom varierar båda två, ena är energi andra är hastighet, och jag vill ha ut ett "är nu värde" på energiförbrukning per enhet motsvarande kan sägas vara, bil med en bränsleflödesmätare och en hastighetsmätare och få ut en analog liter per kilometer signal

ska kolla igenom och söka på det du skrev på resten av inlägget, bara jag hinner med det, första veckan som arbetslös och hinner inte med någonting ;-)

låter som en analog multiplikator är perfekt för uppgiften men iom. låga frekvensen så kan det också lösas med microkontroller och 2 st A/D-omvandlare alternativt multiplexad dito om samplen tas fortast möjligt efter varandra inför varje beräkning.

det största jobbet är nog att konditionera signalerna till multiplikatorn/AD-omvandlaren samt strategi på intergratorn/samplingstidpunkt beroende på hur pulserna ser ut och dess intervall...

aj då - vad tråkigt, men tyvär en realitet som vi alla måste räkna med förr eller senare oavsett hur kvalificerad jobb man har för tillfället...

/TE

Hannu Kandelberg skrev:

Nu vet jag inte om den finns kvar, tar den i alla fall

ICL8013....tror jag

Titta på:

AD433

som tycks ha ersatts av

AD538

(på ovanstående sida finns också en lista över en del andra aritmetiskt inriktade kretsar)

M v h /Patrik

ett

det där känns igen, borde varit något liknade som fanns i elfa förr ska plocka hem ett ex och labba

tackar

mycket intressanta länkar - tack för dessa

/TE

{nostalgic mode on} Jag tror de här kretsarna är lite mer universella än de som fanns förr. Nu är det iofs 20+ år sedan jag för första, enda och sannolikt sista gången reparerade en analogmaskin, men de kretsar jag kommer ihåg var rätt enkla, ett par multiplikatorer eller ett par dividerare i en MIL-specad DIL-kapsel à 0,5 kkr/st. {nostalgic mode off}

M v h /Patrik