Znak CE

U¿ytkownik "VSS" <news snipped-for-privacy@lasershow.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cim0lh$8cu$ snipped-for-privacy@sunflower.man.poznan.pl...

Ktos tu sie na grupie chwalil ze zrobil CE. Proponuje standardowa procedure :)

Ryszard snipped-for-privacy@pf.pl napisa³ (a):

TNX

U¿ytkownik "VSS" <news snipped-for-privacy@lasershow.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cim0lh$8cu$ snipped-for-privacy@sunflower.man.poznan.pl...

ostatnie ruchy

Próbujê to zg³êbiæ od 2 lat.

W skrócie trzeba:

1. Zapoznaæ siê z dyrektywami UE: GPS, EMC, LVD, R&TTE, (przysz³o¶ciowo: RoHS, WEEE).
2. Ustaliæ pod które dyrektywy urz±dzenie podlega.
3. Zrobiæ to, co okre¶la ka¿da z nich, aby spe³niæ jej zasadnicze wymagania.

Nie wiem jak z innymi, ale w przypadku EMC trzeba:

1. Wybraæ odpowiednie do danego urz±dzenia normy spo¶ród norm zharmonizowanych z dyrektyw± EMC.
2. Spe³niæ je - to znaczy wykonaæ odpowiednie pomiary potwierdzaj±ce spe³nienie norm. W przypadku EMC jest te¿ druga ¶cie¿ka (dro¿sza) - nie spe³niaæ ¿adnej normy, ale dostaæ papier od odpowiedniej instytucji, ¿e mimo nie spe³nienia norm urz±dzenie spe³nia zasadnicze wymagania.

Na marginesie (nie jestem pewien tego co piszê) - dyrektywy nie s± prawem obowi±zuj±cym ludzi tylko kraje. Ludzi obowi±zuje prawo ich kraju. Dlatego prawid³owo jest znale¼æ jak odpowiednie dyrektywy zosta³y wdro¿one do naszego prawa i wed³ug tego dzia³aæ. Zalety - mo¿na wykorzystaæ b³êdy we wdro¿eniu. Wada - za tydzieñ mo¿e ju¿ byæ inaczej. Stosuj±c siê bezpo¶rednio do dyrektyw robi siê niezgodnie z prawem, ale przy zmienno¶ci prawa jest to chyba jedyna rozs±dna droga.

P.G.

Pelos snipped-for-privacy@pelos.pl napisa³ (a):

to znaczy wykonac naklejke i olaæ certyfikacjê ??

U¿ytkownik "VSS" <news snipped-for-privacy@lasershow.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cim3cb$a18$ snipped-for-privacy@sunflower.man.poznan.pl...

Mo¿na ale "Ustawa o systemie oceny zgodno¶ci" :

Rozdzia³ 7 Odpowiedzialno¶æ karna Art. 45. Kto wprowadza do obrotu wyroby niezgodne z zasadniczymi wymaganiami, podlega grzywnie do 100 000 z³. Art. 46. Kto umieszcza oznakowanie CE na wyrobie, który nie spe³nia zasadniczych wymagañ albo dla którego producent lub jego upowa¿niony przedstawiciel nie wystawi³ deklaracji zgodno¶ci, podlega grzywnie do 100 000 z³. Art. 47. Kto umieszcza na wyrobie znak podobny do oznakowania CE, mog±cy wprowadziæ w b³±d nabywcê i u¿ytkownika tego wyrobu, podlega grzywnie do 100 000 z³. Art. 47a. Kto wprowadza do obrotu wyrób podlegaj±cy oznakowaniu CE, a nieoznakowany takim oznakowaniem, podlega grzywnie do 100 000 z³.

P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@micromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Ale zeby tak zaraz z grubej rury... Ja tyko google + newsy + pl.misc.elektronika mialem na mysli :)

hmmm ale jak mam zamiar wyprodukowac 3 urz±dzenia warte 500PLN i mam dac za certefika iles tam trysiêcy to chyba jest to lekka paranoja.

jest. Dlatego w normalnej sytuacji nie potrzebujesz CE. Po prostu nie są to konstrukcje seryjne, tylko wykonane na zamówienie jakieś firmy XY. Jeżeli są one częścią jakieś większej maszyny, to maszyna musi przejść certyfikację. Jak są wyposażeniem laboratoryjnym, to też je można stosować bez CE (po odpowiednim oznakowaniu laboratorium). Jak firma XY koniecznie chce CE, to musi po prostu za to zapłacić ;-)

Waldek

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...

przej¶æ

Ja te¿ mam problem jak sprzedaæ 2 sztuki na czyje¶ zamówienie, ale nie znalaz³em jeszcze na to legalnej ¶cie¿ki. Jak j± znasz to siê podziel t± informacj± - który paragraf i czego pozwala na taki wyj±tek.

W miêdzyczasie przejrza³em ze 200 odpowiedzi na stronie oznaczenie-ce.pl. Wed³ug nich nawet jedna sztuka, robiona na zamówienie wymaga CE.

W tym przypadku równie¿ jestem zainteresowany jaka ¶cie¿ka to umo¿liwia ? Ja szukam tego od dwu lat i nie znalaz³em. Czy na wyroby na wyposa¿enie laboratorium szkolnego te¿ jest jaka¶ ¶cie¿ka bez CE ?

P.G.

U¿ytkownik "VSS" <news snipped-for-privacy@lasershow.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cimbki$fg3$ snipped-for-privacy@sunflower.man.poznan.pl...

A ja chcê sprzedaæ 5 szt na rok po 100z³ i te¿ nie wiem jak ?

P.G.

Witam, a co to za urz±dzenie (urz±dzenia)? Bo mo¿e wystarczy wewnêtrzna kontrola produkcji. To jest jedna z wielu mo¿liwych ¶cie¿ek certyfikacji CE i w bardzo wielu urz±dzeniach mo¿na j± spokojnie zastosowaæ.

Pozdrawiam Tomek G.

U¿ytkownik "Pelos" snipped-for-privacy@pelos.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:cim7ab$c8b$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...

Nie za bardzo rozumiem z czym przesadzi³em ? Ani na google, ani na newsy ani na pl.misc.elektronika nie nalepi siê nalepki z CE. A lepiej chyba wiedzieæ z czym przesadza ustawodawca. Bo w dobie dziry bud¿etowej ka¿da mo¿liwo¶æ mo¿e byæ wykorzystana.

P.G.

polskich przepisów niestety nie znam. U nas można coś takiego sprzedać jako produkt OEM z ostrzeżeniem, że gotowe urządzenie musi przejść odpowiednie badania.

w Niemczech jest norma DIN-VDE105 (z dokładnością do numerków). W którymś tam podpunkcie jest zdefiniowane co i jak trzeba oznaczyć, by móc stosować "nietypowe" urządzenia. Inaczej nie masz prawa tego nawet wyprodukować (no bo jak zrobić prototyp, jak on nie ma CE ;-) ?) Tak samo, jak robisz podzespoły do czegośtam. Np. karty PCI do PCta takowego znaczka nie mają (przynajmniej te, które mi pod nosem leżą). Nasze karty też takowego znaczka nie mają, tylko kompletne urządzenie.

Waldek

U¿ytkownik "tomekg" snipped-for-privacy@remove.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:cimeu1$4ic$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Wed³ug mnie w dyrektywie EMC nie ma takiej mo¿liwo¶ci. Jak jest to wdziêczny bêdê za wskazanie gdzie.

To s± akurat modele - przystawki do systemu mikroprocesorowego - do nauki pisania programów. Przyk³ad - model skrzy¿owania (LEDy + rezystory na go³ej p³ytce z rysunkiem skrzy¿owania). Tu mo¿na dyskutowaæ, czy LED to element aktywny, ale w innych modelach s± tranzystory, scalaki itp.

Tylko niektóre szko³y dokupuj± modele - wiêc jakie¶ 5 szt/rok ka¿dego modelu.

Wygl±da mi, ¿e w Unii uczenie siê musi byæ z 10 razy dro¿sze, tylko, ¿e naszych szkó³ na to nie staæ - skutek - biedni bêd± jeszcze biedniejsi o wiedzê.

P.G.

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...

sprzedaæ

Mniej wiêcej rozumiem. Mia³em na my¶li tak± sytuacjê. Mam wyrób (na przyk³ad czytnik kart magnetycznych), ma CE, jest zasilany z 12V (wewn±trz robi siê z tego 5V). Kto¶ chce to pod³±czyæ do swojego urz±dzenia (nie wstawiæ do ¶rodka, tylko jako element zewnêtrzny), ale mo¿e daæ tylko 5V. Pyta wiêc, czy mogê mu sprzedaæ 2 szt. z wymontowanym stabilizatorem. Rozumiem, ¿e mogê - tylko tworzê now± dokumentacjê, nowy typ produktu, piszê, ¿e to nie jest wyrób koñcowy, tylko modu³ (choæ montowany poza jego obudow±) itd. itp. On p³aci mi 400 PLN za dwie sztuki i idzie zrobiæ badania za 5000 PLN. Gites marines. To lubiê.

le¿±).

urz±dzenie.

Nasi nie nad±¿aj± z niczym wiêc na pewno takie wyj±tki jeszcze nigdzie nie zosta³y opisane. Zanim poprawi± b³êdy w tym co namodzili up³ynie mnóstwo wody, a w tym czasie robiæ nic nie wolno.

Dodatkowe pytanie (widzê, ¿e siê orientujesz wiêc liczê, ¿e siê czego¶ dowiem):

Na rynku europejskim dostêpne s± wyroby w postaci odkrytych p³ytek PCB:

- p³ytki uruchomieniowe oferowane przez producentów scalaków

- niektóre 'in-system programmers'. Niektóre z nich nie maj± CE, niektóre maj±.

1. Jaka jest ¶cie¿ka wprowadzenia na rynek tych bez CE ?
2. Jakim cudem te z CE przechodz± test ESD ? Nie znam normy wymagaj±cej mniej jak 8kV, a typowe piny scalaków (tu dostêpne dla palców) wytrzymuj± góra 2kV.

Czy to wszystko jest przez tê normê o nietypowych urz±dzeniach, czy mo¿e znane s± jakie¶ inne drogi.

P.G.

no to bym zrobił tak, by była możliwość podłączenia 12V i 5V i to ustrojstwo homologować.

to są chyba jeszcze płytki historyczne z okresu przejściowego. Teraz kity do publicznej sprzedaży też muszą mieć CE.

no bez przesadyzmu. Mówisz o 8kV napięciu czy o 8kV/m pola? My robiliśmy badania do 3kV a jest to urządzenie medyczne i warunki tu stawiane są o wiele wyższe niż dla normalnych urządzeń. Na przykład chcieliśmy wziąć mniejszą obudowę, do której wpasowałbym tylko zasilacz mikro-ATX, ale takowych do zastosowań medycznych nie ma i wg. firm produkujących zasilacze PCtowe być nie może (dla "normalnych" mocy, czyli > 150W), bo się po prostu nie zmieści (przez te 3kV izolacji).

tu nie wiem. Ja się staram papierami nie zajmować. Mamy od tego babę ostrą jak żyleta i lubującą się w papierach. Ona mi mówi, jakie badania trzeba zrobić i na kiedy, a ja szukam, kto mi to za jak najmniejsze pieniądze zrobi. W Berlinie mamy fajnego faceta od EMC. Pieniądze bierze za napisanie oficjalnego papierka, a za pomiary (a musieliśmy parę razy mierzyć, bo nasze procesorki świniły niemożebnie) nic nie wziął. Tak samo pomógł znaleźć przecieki WCz i odkłócił nam całą maszynkę. Ma też dość "elastyczny" kosztorys: od dużych firm bierze dużo, od małych mało ;-)

Waldek

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...

Oczywi¶cie, jak siê przewidzi, co kiedy¶ kto¶ bêdzie móg³ chcieæ, a jak ju¿ jest po ptokach ?

Ja nie o kitach, tylko o zmontowanych p³ytkach. Na przyk³ad dzi¶ robi³em porz±dek w poczcie (po roku) i natkn±³em siê na reklamówkê czego¶ takiego:

Nie wiem, czy to Europa, ale na kwitach reklamowych urz±dzeñ bez obudowy nie ma CE i na samych urz±dzeniach te¿ nie ma. Na kwitach (tej samej firmy) urz±dzeñ w obudowach jest CE.

Na pewno takie narzêdzia dla procesorów ST da siê w Europie kupiæ - jakim cudem ?

Kity dla radioamatorów w nowej dyrektywie EMC bêd± wy³±czone z CE. Wydaje mi siê, ¿e ju¿ teraz s± wy³±czone na zasadzie jakiej¶ interpretacji przewodnika do dyrektywy EMC. Ale dok³adnie to nie wiem.

robili¶my

Ja mówiê o wy³adowaniu elektrostatycznym 8kV (z palca) prosto do pinów scalaków bo mówiê o p³ytkach bez obudowy. Jak jest obudowa to z ESD idzie sobie poradziæ.

P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@micromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Uzupe³niaj±c:

Dyrektywa LVD to dyrektywa o numerze:

Rozporz±dzenie Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki spo³ecznej z dnia 12 marca 2003 w sprawie zasadniczych wymagañ dla sprzêtu elektrycznego Dz. U. 2003 nr 49 poz. 414

Dyrektywa EMC to dyrektywa o numerze:

Rozporz±dzenie Ministra Infrastruktury z dnia 02 kwietnia 2003 w sprawie dokonywania oceny zgodno¶ci aparatury z zasadniczymi wymaganiami dotycz±cymi kompatybilno¶ci elektromagnetycznej oraz sposobów jej oznakowania Dz. U. 2003 nr 98 poz. 848

oraz przez

Ustawê z 21 lipca 2000 - Prawo telekomunikacyjne Dz. U. 2000 nr 73 poz. 852 i nowelizacje Dz. U. 2001 nr 122 poz. 1321 Dz. U. 2001 nr 154 poz. 1802

Pozdrawiam Tomasz