CE na komputer

U¿ytkownik "Robot" <Robot_nie_mam snipped-for-privacy@hotmail.com napisa³ w wiadomo¶ci news:dh9cva$h8f$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Wystarczy deklaracja zgodnosci producenta sprzêtu (tu notebooka).

Nie musisz.

Teoretycznie powinna. Tylko czy zaplacisz 10000 zl za rozszerzenie pamieci ? Producenci pecetow ulatwiaja sobie zycie certyfikujac "konfiguracje maksymalna". Zakladajac ze bez niektorych elementow sprzet tym bardziej spelnia normy .. co po prawdzie nie do konca jest uzasadnione, ale tez spore podstawy ma.

W zasadzie tak. Ale co za problem sprzedac dwa osobne urzadzenia i tajemniczy kabel ? :-)

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Napewno? Przecie¿ jak by¶ sprzedawa³ jakie¶ urz±dzenie na np. 12V i do³±cza³ do niego zasilacz 12V z CE to na ZESTAW nie musia³by¶ robiæ badañ CE (Tak przecie¿ wiêkszo¶æ firm robi)

Edzi.

Niestety obowi±zuje zasada CE+CE<>CE.

Pawe³

U¿ytkownik "Edzi" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dh9m8k$piq$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

To ze robi to jeszcze wcale nie znaczy ze tak jest prawidlowo, duzo firm nanosi na swoje produkty znak CE nie robiac zadnych testow...

Ja uwazam ze jak ktos sprzedaje dwa urzadzenia posiadajace znak CE jako jedno urzadzenie to badania przeprowadzic musi albo jakakolwiek inna forme oceny zgodnosci. Tym bardziej ze zdecydowanie pewnikiem jest stwierdzenie, ze jesli dwa urzadzenia posiadaja znak CE to po polaczeniu nie maja szans przejsc badan (oczywiscie poza jakimis oczywistymi przypadkami).

pozdr Krzysztof

U¿ytkownik "Edzi" snipped-for-privacy@interia.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:dh9m8k$piq$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Od roku próbujê mieæ jednoznaczn± odpowied¼ na ten temat. Na dzieñ dzisiejszy wiem tyle (ale poziom ufno¶ci 80%). Jak sprzedajesz osobno swoje i osobno zasilacz (jako jeden z mo¿liwych zasilaczy twojego urz±dzenia) - jest OK. Jak sprzedasz to razem, ale nie jako zestaw tylko jako twoje urz±dzenie + zasilacz innej firmy (oferta zmusza klienta do wziêcia obu rzeczy razem), to Inspekcja Handlowa interpretuje to jako niedozwolon± (jakim¶ tam prawem) transakcjê wi±zan±. Jak sprzedasz jako zestaw to jeste¶ zobowi±zany wystawiæ na zestaw deklaracjê CE. Mo¿esz siê oprzeæ na badaniach EMC twojego urz±dzenia (najlepiej wykonanych z tym zasilaczem) i uzyskanej od producenta zasilacza dokumentacji bêd±cej podstaw± CE zasilacza (problem wydobycia tej dokumentacji i zaufania do producenta). Jak co to i tak TY odpowiadasz za ca³y zestaw. Dopiero potem mo¿esz sobie dochodziæ swoich roszczeñ od producenta zasilacza.

Wed³ug mnie mog³o by to byæ rozwi±zane bardziej dla ludzi, ale ju¿ dawno przesta³em siê dziwiæ. P.G.

U¿ytkownik "Piotr Ga³ka" snipped-for-privacy@CUTTHISmicromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:4338f2bb$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Oczywi¶cie twoje urz±dzenie te¿ wymaga deklaracji CE (dopisa³em, bo móg³by kto¶ rozumieæ, ¿e nie trzeba). P.G.

Ale to chyba tylko w przypadku odbiorcow prywatnych. No musi byc warunek ze nie oferujesz tych rzeczy osobno. Czesto niewielki problem - klient i tak sa sie spyta o zasilacz.

Moze slusznie - bo nawet pomijajac EMC [a kabel moze robic za niezla antene], to moze sie okazac ze po polaczeniu urzadzenia z zasilaczem dym leci ..

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Jak co¶ wiesz czym siê ró¿ni odbiorca prywatny od nie prywatnego w tym temacie to daj znaæ. Jak (dla spokoju z CE) sprzedajemy osobno to najbardziej nas boli, ¿e dostajemy zamówienia z pominiêciem zasilaczy i trzeba wydzwaniaæ - "Czy na pewno chcecie bez zasilaczy ?" P.G.

To chyba bedzie w KC Art. 385-3. W razie wątpliwości uważa się, że niedozwolonymi postanowieniami umownymi są te, które w szczególności: [..]

W sensie: nie mozesz okreslic "sprzedaz urzadzenia TYLKO z jednoczenym zakupem zasilacza".

Ale "zestaw" to zestaw, oczywiscie wymaga CE :-)

J.

Mialem w sklepie komputerowym kontrole CE.

przyszli panowie z URTiP u i siedzieli u minie 3 dni po 2-3 godziny dziennie. W tym czasie zdozylem ich wypytac o wiele rzeczy.

Na komputery kazdy sprzedawca moze lepic znaczki CE to nie certyfikat lecz deklaracja. Sprzedawca bierze odpowiedzialnosc jednak za swoja deklaracje i jezeli sie okaze z ekogos slak trafi albo komus radyjko bedzie szumialo - a okaze sie te byl to wadliwie skonfigurowany komputer - to wtedy ma przej.......

Podczas kontroli znalezli tylko 1 rzecz:

glosniczki bez deklaracji i oznaczen. Beknal za nie glowny dystrybutor a nie sprzedawca.

Wiec nie ma strachu, bynajmniej narazie.

pozdr silver111

Ufff :-) Ale cos mi sie wydaje ze panowie byli niedouczeni. Albo miales szczescie i akurat zadnego skladaka nie bylo. Strach pomyslec co bedzie jak sie doucza.

Ale co oni w takim razie robili w czasie tej "kontroli", masz taki asortyment ze tyle zajelo sprawdzanie czy na kazdym towarze jest znaczek CE [trwale umieszczony] ?

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Nie umiem takich rzeczy czytaæ. Czy jak sprzedajesz odbiorcy instytucjonalnemu (nie odbiorcy prywatnemu) to nie ma takich ograniczeñ ? Pytam, bo najpierw napisa³e¶, ¿e to chyba tylko w przypadku odbiorców prywatnych.

Ostatnio natkn±³em siê na materia³y ze szkolenia, gdzie by³o napisane, ¿e obecna dyrektywa EMC nie wymaga tworzenia dokumentacji (jak stosujesz normy zharmonizowane). Dyrektywy LVD i R&TTE wymagaj± i nowa EMC te¿ ju¿ bêdzie wymaga³a.

Chc±c to zweryfikowaæ próbowa³em zrozumieæ punkt 6.2 rozporz±dzenia z 2 kwietnia 2003, bo ja to kiedy¶ przeczyta³em, ¿e trzeba robiæ dokumentacjê. Gdyby by³o tak:

1. Je¶li ..... to:
2. dzia³anie A
3. dzia³anie B by³oby dla mnie jasne. Ale jest:

Dlatego nie umiem takich rzeczy czytaæ i jak muszê to jeszcze zanim zacznê ju¿ jestem zdenerwowany.

A od instrukcji do urz±dzeñ wymaga siê, aby by³y czytelne dla analfabety.....

P.G.

On Wed, 28 Sep 2005 08:48:06 +0200, Piotr Gałka wrote:

A przepraszam, bo jakby za duzo wycialem .. i chyba nadinterpretowalem. "Ogólne przepisy o zobowiązaniach umownych [..] Art. 385. § 1. W razie sprzeczności treści umowy z wzorcem umowy strony są związane umową. § 2. Wzorzec umowy powinien być sformułowany jednoznacznie i w sposób zrozumiały. Postanowienia niejednoznaczne tłumaczy się na korzyść konsumenta. [to nas powiedzmy malo interesuje] Art. 385-1. § 1. Postanowienia umowy zawieranej z konsumentem nie uzgodnione indywidualnie nie wiążą go, jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, rażąco naruszając jego interesy (niedozwolone postanowienia umowne). Nie dotyczy to postanowień określających główne świadczenia stron, w tym cenę lub wynagrodzenie, jeżeli zostały sformułowane w sposób jednoznaczny. [...] § 3. Nie uzgodnione indywidualnie są te postanowienia umowy, na których treść konsument nie miał rzeczywistego wpływu. W szczególności odnosi się to do postanowień umowy przejętych z wzorca umowy zaproponowanego konsumentowi przez kontrahenta. § 4. Ciężar dowodu, że postanowienie zostało uzgodnione indywidualnie, spoczywa na tym, kto się na to powołuje. Art. 385-2. Oceny zgodności postanowienia umowy z dobrymi obyczajami dokonuje się według stanu z chwili zawarcia umowy, biorąc pod uwagę jej treść, okoliczności zawarcia oraz uwzględniając umowy pozostające w związku z umową obejmującą postanowienie będące przedmiotem oceny. i tu przychodzi 385-3.

Masz racje - teraz to i ja przestalem umiec czytac - czy 385-3 dotyczy wszystkich, czy tylko konsumentow w zwiazku z 385-1.1. W 21 z 23 podpunktow art 385-3 jest jawnie wpisany konsument. Ciekawe pytanie - czy brak tego ustalenia jest przez zapomnienie, czy "skoro nie napisali, to po to zeby obowiazywal wszystkich".

Bo prawo jest dla prawnikow a nie dla konsumentow :-)

J.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Wiêkszo¶æ spo³eczeñstwa jest konsumentami prawa, a nie prawnikami, wiêc dla nich chyba te¿ jest (no chyba, ¿e obowi±zuje tylko prawników). Czy autorów prawa (jest to te¿ pewien rodzaj instrukcji) nie powinny obowi±zywaæ takie same wymagania jak dla innych instrukcji ? W zasadzie dlaczego akty prawne nie zawieraj± z lewej strony ró¿nych wykrzykników, b³yskawic, wskazuj±cych palców, wybuchaj±cych bomb itp. zwracaj±cych uwagê na miejsca zawieraj±ce szczególnie wa¿ne ustalenia, których niedotrzymanie grozi ¶mierci± lub kalectwem ? P.G.

U¿ytkownik "Albert Bartoszko" snipped-for-privacy@nt.kegel.com.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:dhg2hq$375$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Taniej by wysz³o ! P.G.