Ciekawostka CE

Apr 29, 2004 19 Replies

Ciekawostka dla pasjonatów dyrektyw i norm zharmonizowanych. Pytanie nr 1105: "Czy piloty zdalnego sterowania do odbiorników tv(zasilane dwoma bateriami



1,5V, nadaj± sygna³ w podczerwieni, ogólnie standardowy pilot jakiego ka¿dy posiada w domu) wymagaj± oznaczenia CE?" Odpowied¼: "Tak. Zgodno¶ci z dyrektyw± EMC pociaga za sob± spe³nienie wymagañ normy zharmonizowanej z EMC ? PN-EN 55013:2004 dotycz±cej zespo³ów zdalnego sterowania na podczerwieñ. Jest tak¿e norma zharmonizowana z LVD dotycz±ca transmisji sygna³ów z wykorzystaniem promieniowania podczerwonego - zatem dotyczy zgodno¶ci z dyrektywa LVD." Kiedy¶ pisa³em o EMC dla LED-a zasilanego z bateryjki, ale do g³owy by mi nie przysz³o, ze je¶li to bêdzie IRED, to wchodzimy w zakres LVD! TG

U¿ytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny@@idn.org.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:c6rake$746$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

jakiego ka¿dy

zdalnego

Wed³ug mnie nawet jakby nie posiada³ diody na podczerwieñ to wymaga CE bo zawiera jakie¶ elementy aktywne a wiêc mo¿e zak³ócaæ co¶ tam i sam mo¿e byæ zak³ócany. To trzeba sprawdziæ. To, ¿e twierdzê, ¿e wymaga nie znaczy, ¿e uwa¿am, ¿e to ma sens, tylko, ¿e tak wynika ogólnie z dyrektyw UE.

To nie tak siê sprawdza, ¿e szuka siê normy pasuj±cej do urz±dzenia i jak ¿adnej nie ma to ono nie podlega. Najpierw siê ustala pod któr± (które) dyrektywy podlega (w dyrektywach jest napisane jakich urz±dzeñ dotycz± i EMC praktycznie dotyczy wszystkich), a potem w jej normach szuka siê pasuj±cej. Jak ¿adna bezpo¶rednio nie podchodzi to zawsze s± te najogólniejsze przeznaczone dla wszystkiego, co nie ma swojej konkretnej normy.

Piotr

-------------------

No dobrze, a co dalej z tego wynika? Dobrze by bylo, zeby temat byl jak najwiecej eksploatowany na grupie, bowiem jego aktualnosc i ewentualna dolegliwosc, bedzie udzialem nas wszystkich. Dlatego prosba do bardziej rozeznanych w temacie grupowiczow: podzielcie sie informacjami na temat certyfikacji CE, zgodnosci z wymogami UE i wszystkimi innymi aspektami zwiazanymi z powyzszym...

Kristo

Dok³adniej: _norm_ pasuj±cych. A czy wpad³by¶ na to, ¿e pilot IR podlega dyrektywie LVD nie ze wzglêdu na zasilanie ale dlatego, ¿e w LVD znalaz³y siê normy na sterowanie podczerwieni±? Nie zdziwi³oby mnie, gdyby jakie¶ normy dla przeka¼nika znalaz³y siê w dyrektywie maszynowej, a dla obudów - w budowlanej. TG

w/g mnie nie wszystko wymaga certyfikatow na wiele urzadzen wystarczy oswiadczenie producenta z jest zgodne z CE

Zaraz - czy mi sie wydaje czy praktycznie wszystko wymaga znaczka CE ? Oczywiscie na niektore rzeczy moze byl latwiej uzyskiwalny.

P.S. Hm, na gwozdziach chyba nie ma ..

J.

U¿ytkownik "Tomasz Gumny" <tgumny@@idn.org.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:c6rme1$hr5$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

dyrektywach

Nie znam LVD. Ale chyba najpierw siê ustala czy podlega dyrektywie, a dopiero potem szuka norm. Gdyby w dyrektywie okrêtowej (je¶li jest) by³y normy na zegarki (wodoszczelne) to nie znaczy, ¿e dotyczy³yby wszystkich zegarków. Na szczê¶cie nie produkujê pilotów IR Piotr

U¿ytkownik "goral" snipped-for-privacy@ecl.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:c6rt41$i8m$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Producet o¶wiadcza, ¿e zastosowa³ konkretne normy - co oznacza, ¿e przeprowadzi³ wymienione tam badania. Koszt badañ w laboratorium - ok 3000 - 6000 z³. Aby nie p³aciæ komu¶ mo¿na sobie samemu kupiæ co trzeba - od miliona w górê.

Postawienie CE na urz±dzeniu, które nie spe³nia - do 100 tys (nie wiem euro czy z³) Wprowadzenie na rynek urz±dzenia bez CE, mimo, ¿e ono podlega - ta sama kara. Postawienie znaczka podobnego do CE - tak samo. By³a jeszcze czwarta pozycja te¿ o tej wysoko¶ci - ustawa: Prawo telekomunikacyjne. W niej wpisano u nas dyrektywê EMC.

Badania trzeba zrobiæ przed wprowadzeniem produktu na rynek. Niedawno s±dzi³em, ¿e urz±dzenia wprowadzone na rynek dawniej, s± ju¿ legalnie wprowadzone i nie podlegaj±. Ale to podobno nie tak. Bo teraz s± one wprowadzane na rynek unijny.

Piotr

Praktycznie wszystko w elektronice.

Je¶li podlegaj± jakiej¶ dyrektywie to tak. Je¶li CE nie mie¶ci siê na urz±dzeniu to mo¿e byæ na opakowaniu.

Prawie na pewno meble nie podlegaj± ¿adnej dyrektywie i nie wymagaj± CE. Piotr

Piotr:

nie tylko. Misie pluszowe też muszą mieć.

chyba meble IKEA mają. Muszę sprawdzić ;-)

Waldek

Szerzej myslalem.

Mozesz miec racje. Bo .. brytyjczycy maja wlasne przepisy, wymagaja odpowiedniej niepalnosci. Co by oznaczalo ze unijnej normy nie ma.

Nawiasem mowiac - ponoc te wymogi sa nagminnie olewane przez naszych producentow i eksporterow :-)

P.S. zaraz, meble ... kiedys sie wspominalo o unijnej normie wysokosci biurka - 68cm. Nasze wtedy byly wyzsze ..

J.

Wystarczy deklaracja producenta o zgodnosci z CE - tzw. moduł A (samoocena dokonana przez producenta).

Polecam polska strone o normach CE:

formatting link
Pozdr Damian

U¿ytkownik snipped-for-privacy@box43.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

Modu³y to s± ogólne wytyczne dla autorów dyrektyw. Przy tworzeniu konkretnej dyrektywy wybierane s± modu³y wed³ug których mog± byæ spe³nione jej wymagania. Modu³y te s± nastêpnie w tre¶ci dyrektywy dopasowywane do jej specyfiki. Gdy siê samemu deklaruje trzeba mieæ dokumentacjê wykazuj±c± zgodno¶æ z wymogami dyrektywy. Prawie na pewno oznacza to, ¿e dokumentacja ta ma zawieraæ wyniki przeprowadzonych badañ. Przynajmniej tak by wynika³o z ustawy "Prawo telekomunikacyjne". Ale nie polecam czytaæ bo nowa wersja podobno siê tworzy.

Tak na marginesie: Dyrektywy to s± akty prawne obowi±zuj±ce pañstwa, a nie ich obywateli. Co do oznaczenia CE obowi±zuje wiêc polskie prawo - a ono jest w³a¶nie takie jakie jest a jutro bêdzie ju¿ inne.

Piotr

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Oczywi¶cie, ¿e szerzej. Chodzi³o mi o to, ¿e nie wêziej - ¿e nie jaka¶ czê¶æ elektroniki, ale praktycznie ca³a.

Piotr

U¿ytkownik "Robert" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:c6tade$e2b$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

odpowiedzialno¶æ

pewien ¿e

producenta, nie

To chyba wygl±da tak: Kto¶ zg³asza, ¿e jakie¶ urz±dzenie chyba nie spe³nia wymagañ (na przyk³ad konkurencja). Przychodzi komisja i prosi o dokumentacjê, z której wynika, ¿e urz±dzenie spe³nia. Nie interesuje ich przekonanie producenta, ¿e te testy na pewno by przeszed³. Brak dokumentacji - wstrzymanie produkcji i próbka do badañ. Po jakim¶ czasie wyniki badañ. Jak OK to mo¿na wznawiaæ produkcjê, ale 2 miesi±ce przerwy mog± byæ wiêcej warte ni¿ te badania. Jako¶ tak rozumia³em jak przegl±da³em ustawê "Prawo telekomunikacyjne". Ale nie bêdê teraz jej studiowa³ bo mam wa¿niejsze rzeczy na g³owie. Walczê z 8-harmoniczn± rezonatora 12MHz urz±dzenia, które poza procesorem prawie nic nie zawiera (p³ytka 15mm x 29mm). Na 96MHz emisja ciut ponad limit.

Piotr

U¿ytkownik "Waldemar Krzok" snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@ukbf.fu-berlin.de...

Tak, ale nie na podstawie dyrektywy EMC. Piotr

A mo¿esz zdradziæ w jaki sposób z ni± walczysz? Ja jadê w najbli¿sz± ¶rodê pierwszy raz na testy i nie wiem czego mogê siê spodziewaæ (moje urz±dzenie te¿ ma zegar 12 MHz). Nie mam te¿ do¶wiadczenia jak walczyæ z ewentualnymi nieprawid³owo¶ciami (np. takimi jak w Twoim przypadku).

Pozdrawiam Rafa³

U¿ytkownik "Rafa³ Szulc" snipped-for-privacy@wp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:c70iun$s9i$ snipped-for-privacy@absinth.dialog.net.pl...

Faktycznie te 96MHz by³o dok³adnie na równo z poziomem dopuszczalnym - formalnie nie mo¿na siê przyczepiæ, ale dobrze jest mieæ jaki¶ zapas bo badania przeprowadzone kiedy indziej mog± daæ trochê inny wynik.

W moim przypadku pomog³o dolepienie 4n7 na VCC. Obni¿y³o pr±¿ek 96MHz o jakie¶ 5dB.

Na stronie

formatting link
jest program daj±cy ch-ki wszystkich ich kondensatorów. Mo¿na szukaæ takiego, który akurat na danej czêstotliwo¶ci ma najmniejsz± impedancjê i najlepiej blokuje zasilanie. Z tym, ¿e kondensatory ró¿nych producentów maj± trochê ró¿ne ch-ki w tym obszarze, gdzie przestaj± ju¿ byæ kondensatorami.

Polecam:

formatting link
Piotr

U¿ytkownik "Piotr" snipped-for-privacy@micromade.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:409933ac$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl

Dziêki :-)

W³a¶nie jestem po pierwszym dniu testów i teraz w³a¶nie wyje¿d¿am walczyæ dalej. Jak wrócê to obszernie opiszê swoje wra¿enia, ale zrobiê to w w±tku, ktory rozpocz±³em powy¿ej o tytule "Testy na EMC". Zainteresowanych zapraszam.

Dziêki za link.

Pozdrawiam Rafa³

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required