Zgodnie z prawem...

Wyrób musi mieć oznaczenie CE, w tym celu musisz zastosować się do dyrektyw i norm UE. Wszystko opisane w

U¿ytkownik snipped-for-privacy@post.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@v45g2000cwv.googlegroups.com...

Wyrób musi mieæ oznaczenie CE, w tym celu musisz zastosowaæ siê do dyrektyw i norm UE. Wszystko opisane w

Dziêki za wskazówke, biore siê do czytania...

Pozdrawiam Robert

U¿ytkownik "Anonim" snipped-for-privacy@adresu.email napisa³ w wiadomo¶ci news:eot4j0$6tn$ snipped-for-privacy@news.tkdami.net...

W skrócie jest tak:

1. Musisz zastosowaæ (wszystkie !) dyrektywy dotycz±ce tego urz±dzenia zanim sprzedasz lub udostêpnisz do eksploatacji choæby jedn± sztukê. S± w¶ród nich takie, których zastosowanie poci±ga za sob± wystawienie deklaracji CE i postawienie na urz±dzeniu znaczka CE. Ale s± te¿ inne nie zwi±zane ze znaczkiem CE. Szukaj dyrektyw: EMC, LVD, ROHS, WEEE, Maszynow± (nie znam), Bateryjkow± (nie znam jej, ale wchodzi za kilka miesiêcy).
2. Zapoznaj siê z ustawami wdra¿aj±cymi te dyrektywy do polskiego prawa. Z nich siê dowiesz jakie masz obowi±zki.
3. Do dyrektyw zwi±zanych z CE s± listy norm zharmonizowanych. Trzeba wybraæ te normy, które danego urz±dzenia dotycz± (mo¿e byæ kilka, bo ró¿ne aspekty wymagane przez dyrektywê). Zastosowanie norm jest najprostsz± (ale nie jedyn±) metod± spe³nienia wymogów tych dyrektyw. Zastosowanie norm mo¿e oznaczaæ konieczno¶æ wykonania badañ w laboratorium.

Jest te¿ dyrektywa GPS (General Product Safety), któr± trzeba zastosowaæ jak nie stosuje siê innej dyrektywy bezpieczeñstwa (np. LVD).

Na koniec przy³ó¿ poziom ufno¶ci rzêdu 90% do tego co napisa³em. P.G.

Jeszcze dodajmy ze prawdopodobnie [bo to zalezy od urzadzenia] nie bedziesz musial zadnego dopuszczenia w urzedzie przeprowadzac. Wystawisz sam sobie deklaracje, deklarujac w niej ze urzadzenie podlega pod wymienione nomy i je spelnia. Niestety - jako zalacznik protokol z kosztownych [rzedu 3000zl] badan EMC, ktorych sam sobie z braku sprzetu nie zrobisz.

I cos mi sie jeszcze kojarzy ze powinienes sie zarejestrowac jako producent odpadow, chyba gdzies na stronie ministerstwa ochrony srodowiska ..

J.

kurcze.... ³atwiej jest co¶ zaprojektowaæ ni¿ to legalnie sprzedawaæ. widze ¿e wiêcej bêdzie z tym zachodu ni¿ mysla³em no i te koszty pewno... No to mam co robic na nastêpne miesi±ce... Dzieki za pomoc. A jakby kto¶ wiedzia³ cos jeszcze to zapraszam do pisania.

Pozdrawiam Robert

U¿ytkownik "Anonim" snipped-for-privacy@adresu.email napisa³ w wiadomo¶ci news:eoto8f$59t$ snipped-for-privacy@news.tkdami.net...

Widzisz taki swiat - ludzie bez konkretnego fachu w rekach tez musza zarabiac, wiec robia tony dyrektyw, a nastepnie sami sie zajmuja ich przestrzeganiem. Najwygodniej byloby chyba wejsc w spolke z kims (osoba/firma) kto sie tego typu dzialalnoscia zajmuje i odbebnic "haracz". Bo na 99% bedziesz mial dodatkowo pod gorke, gdyz osmieliles sie sam za to wziasc. ;)

Zdravim

Anonim napisał(a):

To pozostań przy projektowaniu (na tym też można sporo zarobić) a gotowe projekty razem z dokumentacją produkcyjną sprzedawaj innym firmom, które będą się zajmować właściwą produkcją, marketingiem i sprzedażą. Skupisz się na tym co istotne, a nie problemach z zamówieniami elementów, opóźnieniach dostawców płytek itp. duperelach.

BTW: W naszej firmie zaprojektowaliśmy m.in. telefon szyfrujący Cygnus Silver, którego teraz produkcją i sprzedażą zajmuje się RWT:

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Wiadomo¶æ prawie z ostatniej chwili. Podobno nie tylko jako wprowadzaj±cy sprzêt (producent odpadów), ale jeszcze dodatkowo jako zbieraj±cy odpady i to zarówno w GIO¦ jak i u wójta. Bo ka¿dy wprowadzaj±cy sprzêt ma równie¿ obowi±zek odbierania od klienta (instytucjonalnego, czy indywidualnego), je¶li ten sobie tego za¿yczy, a ka¿dy zbieraj±cy musi siê zarejestrowaæ. Co kwarta³ sprawozdania, ¿e zebra³e¶ 0, z czego do recyklingu odda³e¶ 0, a oni z tego 0 odzyskali 0, a na wysypisko trafi³o 0, a twój poziom odzysku wynosi 0/0 (i tu prawnicy nie wiedz±, czy to wyjdzie 0 czy 100% ;-) ). Mo¿e jaki¶ s±d kiedy¶ to rozstrzygnie, ale na razie mi wysz³o, ¿e 1 sztukê prosto z produkcji trzeba poddaæ utylizacji, aby nie p³aciæ kar za nie uzyskanie wymaganych % poziomu recyklingu (mam przeczucie, ¿e obecnie przewa¿a stanowisko, ¿e 0/0=0 ;-) ).

Gdzie siê cz³owiek nie obróci to cyrk. P.G.

U¿ytkownik "Anonim" snipped-for-privacy@adresu.email napisa³ w wiadomo¶ci news:eoto8f$59t$ snipped-for-privacy@news.tkdami.net...

Optymista. Jak w 2002 stwierdzi³em, ¿e muszê zapoznaæ siê z EMC (w swej skrajnej naiwno¶ci my¶la³em, ¿e tylko to mnie ruszy jak wejdziemy do Unii) tak do tej pory ilo¶æ tego, z czym trzeba siê zapoznaæ narasta szybciej ni¿ jestem w stanie obrobiæ. Normê 60950-1 (250 stron) czytam ju¿ trzeci raz i nadal niewiele rozumiem i na pewne podstawowe pytania nie umiem wyczytaæ odpowiedzi. P.G.

Piotr Gałka schrieb:

no bo te normy nie dla inżynierów tylko prawników napisane. No i potrzebujesz słownik prawniczo-ludzki do tego. Ja powoli przechodzę na pragmatykę, ale w firmie mamy kobietę, która się papierami zajmuje. Już inna firma chciała ją nam podebrać, bo świetna jest w te klocki. Ja, jako szary użytkownik lutownicy daję jej dokumentację, a ona mi mówi co mam jeszcze dorzucić. A bywa tego dużo, bo robimy nie tylko "normalny" sprzęt medyczny, ale także sprzęt, który jest instalowany na ISS. A tam potrzebujesz do głupiej lampki jakieś 200 stron dokumentacji. Wbraw pozorom nieścisłość norm pozwala na pewną dowolność. Jak w zeszłym roku robiłem właśnie tą lampkę do eksperymentów na ISS (laser diodowy + siatka dyfrakcyjna) to wyszukałem sobie z 3 możliwych norm laserowych taką, która najlepiej pasowała. Konkretnie taką normę, która podawała dla światła laserowego całkowitą moc wyjściową, a nie gęstość mocy. I tak miałem zabawę ze zdobyciem składu chemicznego wypełniacza wskaźnika laserowego ;-)

Waldek

Oczywi¶cie wymaga to podpisania umowy z firm± zajmuj±c± siê recyclingiem i wi±¿e siê z pewnymi op³atami.

Pawe³

U¿ytkownik "Pawe³" snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ep2spf$ge$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Jestem przera¿ony! No dajta spokój... Czyli mniej wiêcej pewno bêdzie tak: oko³o 2 miesiêcy projektowania, miesi±c wykonanie 1-2 prototypów i 2 lata wprowadzania na rynek i chyba co¶ w tym jest, bo pewno te 2 lata bedê biera³ na op³aty za dopuszczenie do sprzeda¿y... Ech... piêkna nasza Polska ca³a... A czy ktos z szanownych grupowiczów wie ile kosztuj± te op³aty? Np Znaczek CE za urz±dzenie niskonapiêciowe? chodzi mi o poznanie rzêdu kwot czy s± to setki z³otych czy tysi±ce. A mo¿e faktycznie dopracowac projekt, prototym i sprzedac to? Przednia my¶l... trza siê zastanowiæ...

Pozdrawiam Robert

Anonim schrieb:

znaczek kosztuje tyle, ile jego wydrukowanie i porządne naklejenie. Po prostu odpowiadasz swoimi gaciami, że urządzenie spełnia normy. Dlatego warto zrobić przynajmniej test EMC, kosztuje kilkaset-kilka kEUR. Poza tym jeszcze mechanika, elektryka, zależy co robisz. Z paroma k musisz się liczyć.

Waldek

Jeste¶ taki pewien, ¿e zaprojektowane urz±dzenie bêdzie spe³nia³o wymagania CE. Nie masz w tej sprawie ¿adnego do¶wiadczenia. Sk³onny wiêc jestem siê za³o¿yæ, ¿e na etapie projektu pope³nisz wiele powa¿nych b³êdów. Jednak mimo wszystko spróbuj. Je¶li siê nie uda teraz to zdobêdziesz jakie¶ do¶wiadczenie i innym razem bêdzie ju¿ znacznie ³atwiej.

Pawe³

Niby jest za darmo. Znaczek na obudowie urzadzenia umieszczasz sam [najlpiej grawerujesz w formie wtryskowej], deklaracje wystawiasz sam [i przechowujesz]. Glowne wydatki to normy i czas poswiecony na ich czytanie.

Gorzej z EMC, gdzie badania trzeba zrobic, a takiej aparatury po prostu nie masz. Hm, w LVD moze byc problem z ksztaltem poboru pradu.

A najgorzej z nadajnikami radiowymi - wymagaja przebadania w "jednostce notyfikowanej", co oczywiscie swoje kosztuje. I glupiego dzwonka bezprzewodowego czy bluetootha do urzadzenia nie wsadzisz ..

Ze sie tak wyraze - uruchomienie produkcji nie jest tanie. A to tylko podwaja koszty :-)

J.

Chyba, że używasz modułów z CE. Upraszcza to procedurę. EMC nie jest (aż) takie drogie. Już kiedyś pisałem, że korzystam z usług laboratorium Reichl w Berlinie. Facet jest bardziej niż w porządku. Nie tylko bada, ale także znajduje błędy projektu i pomaga w poprawianiu. I jest drogi dla dużych i tani dla małych. Bardzo mi się to podoba ;-). Ostatnio zapłaciliśmy za badania EMC ustrojstwa paręset EUR. A badania były dla FCC. FCC ma taki miły punkt, że trzeba wykazać niski poziom 3 harmonicznej generatora o najwyższej częstotliwości w urządzeniu. U nas jednym z "modułów" jest PC z P4 3.4GHz, czyli trzeba skanować przynajmniej do 10.2GHz.

A co tyczy niby niezakłucających urządzeń: testowałem u Reichla moduł laserowy 1mW. Zasilanie 5V/40mA z baterii. Przepadł z kretesem. Siał tak niesamowicie w zakresie kilkudziesięciu kHz, że właściwie trzebaby kitajów za jaja powiesić (CE miało). Musiałem wymienić przewód zasilania lasera na ekranowany i zasilić z PCta i mierzyć urządzenie jako całość. Filr zasilacza wyfiltrował te śmieci.

Waldek

U¿ytkownik "Waldemar" snipped-for-privacy@zedat.fu-berlin.de> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@mid.uni-berlin.de...

W tych normach EMC z którymi do tej pory siê spotka³em pomiary zaczyna siê od 150kHz, wiêc na kilkudziesiêciu kHz mog³oby siaæ i CE mieæ. Oczywi¶cie wszystko z dopiskiem "chyba". P.G.

U¿ytkownik "Pawe³" snipped-for-privacy@neostrada.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:ep2spf$ge$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Tê umowê i tak musisz podpisaæ niezale¿nie od tego, czy przeka¿esz tê sztukê czy nie, bo masz obowi±zek zorganizowaæ swoj± sieæ zbierania i recyklingu i wys³aæ odpowiedni raport do GIO¦. Alternatyw± jest zapisanie siê do "Organizacji Odzysku", ale to s± o rz±d, albo dwa wiêksze kwoty. P.G.

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Chyba! siê mylisz. Chyba! w niektórych wypadkach wystarczy samodzielne spe³nienie normy - czyli badania podobne do EMC. P.G.