Komunikacja radiowa do 5km

May 06, 2006 22 Replies

Witam,



Czy kto¶ z grupowiczów ma mo¿e pomys³ na to jak przes³aæ na odleg³o¶æ do



5km sygna³ w ogólnie dostêpnym pa¶mie radiowym (433MHz lub 868MHz) w otwartej przestrzeni (urz±dzenia "widzia³yby" siê)? Chcê zrobiæ urz±dzenie w konfigurancji Nadajnik -->> Odbiornik. Co do Nadajnika nie mam zbytnio ograniczeñ je¶li chodzi o moc (wiem, ¿e w tych pasmach s± ograniczenia) i wymiary anteny ale Odbiornik musi mieæ ma³e wymiary (je¶li chodzi o antenê) i bêdzie zasilany bateryjnie. Wiem, ¿e na rynku dostêpne s± gotowe modu³y nadajników/odbiorników (np. Micrel, Chipcon, Infineon ...) jednak dla moich potrzeb niezbêdne bedzie zapewne wykorzystanie dodatkowego stopnia mocy dla nadajnika aby osi±gn± zasiêg 5km. Przypuszczam te¿, ¿e dostêpne s± gotowe modu³y o du¿ej mocy posiadaj±ce tylko wej¶cie cyfrowe jednak nie natkn±³em siê jeszcze na co¶ takiego. Je¶li kto¶ z kolegów grupowiczów mia³ do¶wiadczenie z podobnego typu urz±dzeniami lub ma sugestje co do tego jakie rozwi±zanie by³oby najlepsze to bêdê bardzo wdziêczny.

Pzdr



galahard



U¿ytkownik "galahard" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e3i0mk$2t8$ snipped-for-privacy@news.onet.pl

formatting link
formalnie wg. ustawy "Prawo Telekomunikacyjne" powinno obowi±zywaæ nowsze przepisy wykonawcze. Mo¿e s± - nie sprawdza³em)

Zwróæ uwagê, ¿e w ka¿dym przypadku limitowaniu podlega moc e.r.p a nie ca³kowita moc promieniowana. Zatem je¿eli po stronie nadawczej zastosujesz antenê o zysku wiêkszym od zysku dipola to zgodnie w wymaganiami powiniene¶ proporocjonalnie obni¿yæ moc nadajnika. (inna sprawa, ¿e np. w WiFi ten wymóg jest nagminne lekcewa¿ony). Natomiast nikt nie zabrania Ci zastosowania ostrej anteny odbiorczej skuteczniej odbieraj±cej to co i tak ju¿ zosta³o wypromieniowane w eter. Jednak, o ile dobrze doczyta³em, to w³a¶nie _odbiornik_ ma mieæ przeno¶n± i miniaturow± antenkê.

Wycinek pasma 70cm przeznaczony dla ISM ma ograniczenie do 10mW(e.r.p.) a poza tym le¿y w ¶rodku licencjonowanego pasma amatorskiego, wiêc tam szaleæ nie nale¿y. Potencjalnie najwiêksze pole manewru mia³by¶ w wycinku pasma

869,40 - 869,65 MHz. dopuszczaj±cego moc 500mW(e.r.p.) a do tego du¿± ("du¿±" tzn. do 10%) aktywno¶æ nadajnika (Rozp 1162 -> Aneks nr 1).

Napisz co chcesz osi±gn±æ. Czy nie da siê wymy¶liæ niczego innego?

U¿ytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz@WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:445c997f$ snipped-for-privacy@news.home.net.pl...

Teraz trzeba czytaæ te rozporz±dzenia:

formatting link
Ka¿de urz±dzenie radiowe (bez wzglêdu na moc) musi spe³niaæ dyrektywê R&TTE, której wymogi wprowadzaj± te rozporz±dzenia. Producent (nawet jednej sztuki) musi przed jej sprzedaniem lub rozpoczêciem u¿ytkowania wykazaæ, ¿e spe³nia tê dyrektywê (mieæ na to odpowiednie papiery). P.G.

Poczekaj jeszcze trochę. Za moment będzie działać P4. Oplaty będą za ilośc przesłanych bitów a nie czas. Będziesz mógł sobie zrobić lącze do Ameryki. Tomek

Jest chyba oficjalna mozliwosc obejscia tego wykupujac pasmo. Choc to koszt spory i nie wiem czy sprzedadza na przenosne zastosowanie.

formatting link

No, co, ja przypadkiem stoje miedzy dwoma pretami :-)

A co ma byc transmitowane ? Bo moze jakis nadajnik modelarski na 27-35MHz ? Nad czuloscia odbiornika mozna by popracowac ..

J.

Użytkownik J.F. napisał: [..]

takie pomysly do celow niemodelarskich trzeba tlumic w zarodku bo dojdzie do tego ze nie bedzie wolnego kanalu do latania/jezdzenia/plywania

nie każde, a które jest nawet napisane :-)

co to jest P4?

pozdrawiam, Marek Hobler, 'neutrinus'

Czwarty operator komorkowy. UMTS. Tomek

Transmitowane ma byæ dowolnego formatu polecenie który zdalnie w³acza³o/wy³acza³oby przeka¼nik i to wszystko. Powtórzone kilkakrotnie polecenie trafia³oby do odbiornika bez informacji zwrotnej. Taka jest pocz±tkowa koncepcja.

Pzdr

galahard

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.>>U¿ytkownik "galahard" snipped-for-privacy@op.pl napisa³ w wiadomo¶ci

Dwa telefony komórkowe Ten odbiorczy na kartę. Nigdy nic nie odbierze bo zareaguje na dzwonek. Kosz użytkowania pomijalnie mały niezawodność ogromna. Tomek

Od razu jakiś GPRS typu "modem oem" :-D i abonament klasy 20-50 pln / karta SIM. Ważne aby moduł GPRS/GSM miał "stos TCP/IP". Ale to już kwestia tego czy i jakie ma mieć możliwości rozbudowy to urządzenie i czy np w jednym z tych miejsc jest internet, oraz czy za pół roku nie trzeba będzie jakiegoś kanału zwrotnego robić. Zaleta taka że przy pakiecie 100 MB można wysyłać takich informacji około 3 MB dziennie, co daje średnio około 128 bajtów na godzinę. Jeśli nie będzie takich informacji dużo to "gratis" masz możliwość np monitoringu czy czegoś takiego.

kd,

Witam

Tomek napisał(a) :

O! Takiego! ;-) Zapomniałeś o spamie SMS-owym wysyłanym nielegalnie przez każdego operatora. Jak przepełni skrzynkę, to co? Lub jeszcze gorzej automatyczny marketing bezpośredni. Na stacjonarnym już jest. Zresztą łamiąc prawo telekomunikacyjne.

Masz rację zapomniałem. Ale przy operacji włącz wylącz można zrobić proste kodowanie. Włączenie następuje przy dwu albo trzykrotnym wybraniu numeru w określonych odstępach czasu, np co minutę. Dopiero jak były trzy oddzielne dzwonienia to następuje uruchomienie przekaźnika i zalączenie obwodu. Przyznasz że wyeliminuje to niechciane polączenia. Ja nie proponowalem przesyłania informacji za pomocą SMSów. Tylko żeby uklad odbiorczy reagował np na dzwonek, albo na wlączenie się podświetlania w czasie gdy ktoś dzwoni. Jak pokombinować to ten telefon może oddzwonić jak wykona polecenie. Też bezkosztowo bo nie trzeba odbierać takiego połączenia. Tomek

Wybacz sarkazm, ale chyba masz ideê. W plusie pytaj± ciê przy aktywacji numeru, czy mog± nañ wysy³aæ "oferty" rekalmowe. Jeszcze nigdy nie dosta³em ¿adnego zaproszenia do promocji / loterii sms itp.

U¿ytkownik "Tomek" snipped-for-privacy@vp.pl napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@newsgate.onet.pl...

My¶la³em ju¿ o takim rozwi±zaniu ale jak d³ugo telefon komórkowy wytrzyma na baterii/akumulatorze a najlbardziej ciekawi mnie jaki ma pobór pr±du w stanie oczekiwania na przyj¶cie po³aczenia? Inn± sprawa jest te¿ zasiêg bowiem nie wszystkie obszary kraju pokrywaj± komórki GSM. Do tego urz±dzenie bêdzie pracowa³o w róznych warunkach pogodowych i metalowej obudowie oczywi¶cie z jedn± ¶cianka ods³oniêt± aby nie tworzyæ puszki Faraday'a i umo¿liwiæ komunikacjê drog± radiow±. Nie wiem co pobiera mniejszy pr±d - telefon GSM czy te¿ modu³ RF ale chcia³bym aby urz±dzenie odbiorcze najlepiej jak potrafi oszczêdza³o energiê. Do tego przy rozwi±zaniu RF nie muszê martwiæ sie o do³adowywanie konta telefonów nad/odb.

Sprawdzê oba rozwi±zania ale najpierw chcia³bym przetestowaæ to z modu³em radiowym mimo, ¿e z góry jest odradzane raczej przez wszystkich. Je¶li kto¶ z grupowiczów móg³by mi tylko podpowiedzieæ po jakie uk³ady najlepiej siêgn±c buduj±c nadajnik/odbiornik to bêdê bardzo wdziêczny.

Pzdr

galahard

U¿ytkownik "szlovak" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e3iq6h$cg1$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Sprecyzuj, co masz na my¶li to siê wypowiem. P.G.

rozwiązanie jest proste. Tym dyrektywom nie podlega to co nie jest na handel.Więc robi się urządzenie które jako dodatek ma radio.A radio się podarowuje. Wymogiem jest tylko pasmo amatorskie więc wszystkie pasma zawarte w wiadomej tabeli używane w urządzeniu nie będącym ofertą handlowa się nadają.

w sumie to chyba kupujący podstawowe urządzenie będzie musiał się wykazać że w urzadzeniu które najcześciej do czegoś konkretnego służy, czyli do słuzby publicznej może zawierać część radiową amatorką

U¿ytkownik "szlovak" snipped-for-privacy@o2.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:e3n7jo$ead$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl

Móg³by¶ jasniej? Co rozumiesz przez "wszystkie pasma (...) siê nadaj±"?

Nie jestem pewien czy rozumiesz pojêcie "s³u¿by amatorskiej" i fakt, ¿e jako taka nie ma nic wspólnego z ISM.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required