wzorzec napięcia może być poczebny...

Znalazłem ADR 4550 w rozsądnej cenie. Ale - skąd rezystory 0.01% ?

Coś czytałem, że jak połączyć rezystory o mniejszej precyzji równolegle to sumaryczna precyzja rośnie ?

Tutaj ktoś zrobił taki wynalazek :

To prawda jest ?

W dniu 05.11.2020 o 09:56, sundayman pisze:

Hmmm.... Może statystyka tak mówi, ale ja bym raczej w tę stronę nie szedł.

Pozdrawiam

DD

No mnie się też słabo to podoba, ale jak inaczej zrobić 1V z 2.5V ? Nie wiem, czy rezystory 0.02% albo 0.02% mają gdzieś poza NASA. I w cenie racjonalnej.

Pytanie jest skąd w ogóle ta koncepcja, że równoległe łączenie poprawia. Może jednak to nie jest głupie ?

tu jest dyskusja na ten temat :

No ale to by trzeba chyba sprawdzić doświadczalnie.

Jeśli dystrybucja wartości jest równomierna w zakresie tolerancji to pewnie tak.

c.

W Farnellu są rezystory 0.02%. No, ceny takie sobie 20-30 zł.

W dniu 05.11.2020 o 10:49, sundayman pisze:

Nie popatrzyłeś na ten link co był wyżej?

Jeżeli masz elementy z różnych paczek to masz szanse na rozrzut w różne strony i dokładność ma szanse się poprawić. Jak jest z jednej, to błąd systematyczny związany z partią może być jednak poważny i wtedy dokładność się pogorszy. A nie masz tego jak zweryfikować, więc pomysł jest do ... W produkcji przyjmuje się że możesz mieć rozrzut w jedną stronę wszystkich elementów.

Pozdrawiam

DD

Albo się samodzielnie robi binning. 7- i 8-cyfrowe woltomierze dają radę, a w środku mają układy typu 4066 i podobne.

Pozdrawiam, Piotr

Kupiłem kilka takich, trzymają wartość w zakresie mojego mniernika, ale on nie jest 0.01%. Mimo to dziwne wartości można jak widać łatwo dostać.

Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ro0en7$3qm1e$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

Teoretycznie. Zakladajac pare rzeczy o rozkladzie odchylki pierwotnych rezystorow, ktore niekoniecznie musza byc prawdziwe. Bo np z produkcji wysortowano wszytkie rezystory ktore wyszly lepiej niz 1%, a ty kupiles partie z pojemnika "+2% do +5%".

W praktyce chyba prosciej bedzie dobrac odpowiedni rezystor korzystajac z dokladnego miernika (sredniej z wielu miernikow :-))

Tylko ... te dokladne rezystory to czesto i material maja inny, dokladny. A te niedokladne, to niedokladny, bo co kogo interesuje, ze dryft bedzie np 0.1%/K ...

J.

W dniu 05.11.2020 o 09:25, sundayman pisze:

Może to:

P.P.

W czwartek, 5.11.2020 o 09:25, sundayman napisał:

Wzorzec - może, ale słownik ortograficzny - na pewno.

Jak rozumiem potrzebujesz konkretny stosunek podzialu, wartosc jest mniej istotna. Przy podziale 1/2 jest prosta sztuczka: mierzysz dwa razy, raz "normalnie" a raz "do gory nogami" i usredniasz wyniki. Nawet jak dzielnik ma odchylke to srednia teoretycznie to dokladnie 1/2.

Budujac z 4 "identycznych" opornikow rozne mostki i mierzac napiecia na przekatnej daje sie wyznaczyc stosunki wartosci opornikow. Potem mozna dodac male oporniki korekcyjne, tak by dostac podzial 1/2. Istotne jest ze miernik o dokladnosci rzedu 0.5% powinien pozwolic dobrac dzielnik z dokladnoscia rzedu 0.01%.

Oczywiscie pomiary dzielnikow i korekcje to sporo roboty, jak liczysz czas to pewnie opornik 0.01 za 30 zl bedzie tanszy...

Mozesz tez szukac gotowych dzilnikow, przy dzielniku na wspolnym podlozu tolerancja podzialu jest lepsza od tolerancji oporow.

Zaklada sie ze wartosci sa losowe a po laczeniu sie usrednia. Z ta losowoscia nie jest tak calkiem dobrze. Jest tez kwestia roznicy miedzy oczekiwana odchylka a maksymalna. Jak nie masz mozliwosci pomiaru, to konserwatywnie wypadaloby wziasc troche wiecej opornikow, wtedy dzielnik powinien byc OK. Jak masz mozliwosc pomiaru, to dodanie opornikow korekcyjnych wydaje sie latwiejsze. Oddzielna sprawa to stabilnosc, jak dobierasz dzielnik i zaraz potem go uzywasz to nie powinno byc problemu, ale w dluzszym czasie wartosci moga sie zmienic.

Dnia Thu, 5 Nov 2020 12:44:46 +0100, collie napisał(a):

Typowe dla ciebie:

1. Nic o meritum.
2. Czepisz się bezmyślnie wszystkiego aby zaistnieć, nawet zamierzonego żartu słownego. Wnisek sobie sam wyciągnij :)

Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ro0cug$3qjd9$ snipped-for-privacy@portraits.wsisiz.edu.pl...

A propos ... przeciez to ma ze 30 lat.

I ciagle dobre :-)

J.

Jedna sztuka? No to trzaśnij z grubej rury, LTC6655 z Aliexpressu od Chińczyka prowadzącego sklep POCCIO.

Pozdrawiam, Piotr

W czwartek, 5.11.2020 o 13:17, Jacek Maciejewski napisał:

Że powtórzę za Francem Maurerem: nie chce mi się z tobą gadać. Baranie wełniany.

W dniu 2020-11-05 o 10:49, sundayman pisze:

Wziąć worek oporników o jak najlepszej tolerancji, ale może nawet 1% byłyby OK. Dobrze by było gdyby oprócz tolerancji początkowej miały jakąś specyfikację na temat małej wrażliwości na temperaturę. Za pomocą w miarę dokładnego miernika (i o dużej rozdzielczości) wybrać z nich 5szt, dla których miernik powtarzalnie pokazuje tę samą wartość mierząc je na przemian w różnych kolejnościach (aby wyeliminować kwestie pływania samego miernika). Uznać, że z dokładnością równą rozdzielczości (a nie dokładności) miernika są one takie same. Z 5 oporników da się zrobić dzielnik 2,5 na 1. Są też możliwe inne kombinacje bazujące na założeniu, że mamy jednakowe oporniki. Dobrze byłoby je tak zmontować, aby miały zagwarantowaną możliwie jednakową temperaturę. Gdyby próbować mierząc znaleźć oporniki odpowiednio 1 i 1,5 to trzeba by polegać na liniowości i dokładności miernika a tak niedoskonałości miernika są całkowicie wyeliminowane. P.G.

W dniu 2020-11-05 o 09:56, sundayman pisze:

Właśnie niedawno do tego doszedłem (chciałem mieć możliwie małe rozrzuty kondensatorów i połączyłem równolegle).

Ale jest to tylko statystyka. Bo jak weźmiesz n rezystorów wszystkie odchylone od nominalnej wartości np 5% w jedną stronę to wynikowy rezystor (jakkolwiek byś połączył te rezystory) też będzie miał odchyłkę 5% w tę samą stronę.

Intuicja mi mówiła, że jak równolegle połączę dwa rezystory, każdy o równomiernym rozkładzie wartości od -5% do +5% to wynikowy rezystor też będzie mógł mieć wartość od -5% do +5% ale rozkład prawdopodobieństwa już nie będzie równomierny tylko bardziej w stronę Gausa. Akurat się spotkałem z chłopakiem świeżo po studiach (czyli w przeciwieństwie do mnie jeszcze pamięta matmę) i mu rzuciłem ten temat, że według mnie to się wyliczy jakimś splotem. Jeszcze gdzieś tu na biurku mam kartkę na której zapisał mi jakąś całkę z której wychodzi, że dla 2 rezystorów gęstość prawdopodobieństwa wyjdzie w postaci takiego jednego trójkątnego zęba piły. Kolejne splatanie takich zębów będzie dawało coraz bardziej wąskie wykresy dzwono podobne. Ale cały czas będą one sięgały od -5% do +5%. Czyli tylko statystycznie błąd jest mniejszy, ale błąd maksymalny jest taki sam. P.G.