wzorzec napięcia może być poczebny...

W dniu 2020-11-05 o 14:56, collie pisze:

Chyba już wiem dlaczego jak się odezwałeś w wątku o sprzęcie audio to w ogóle nie kojarzyłem takiego nicka z jakimikolwiek wypowiedziami które bym zapamiętał. P.G.

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ro1270$9ik$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net... W dniu 2020-11-05 o 09:56, sundayman pisze:

Ale pr-stwo ze wszystkie rezystory sa odchylone o 5% w te sama strone jest ... powinno byc male :-)

Dokladnie, tylko:

- rezystory z produkcji powinny miec rozklad gaussowski a nie rownomierny,

-splot rozkladow normalnych jest rozkladem normalnym,

-przy rownoleglym polaczeniu jest nieco inaczej, i np. 5500 i 4500 rownolegle daje 2475

Uwaga, przy sumowaniu zmiennych ta szerokosc w liczbach bezwzglednych rosnie. Tylko procentowo maleje.

Rozklad normalny nie ma granic. Pytanie czy fabryka testuje wszystkie wyroby, czy zaklada 3 sigma :) Ale tester tez ma rozklad ... zblizony do normalnego :-)

Tym niemniej szansa na uzyskanie dokladniejszego rezystora jest.

J.

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ro11ee$971$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net... W dniu 2020-11-05 o 10:49, sundayman pisze:

... Wziac to zrodlo 2.5V, dolozyc precyzyjny DAC, i zaprogramowac wlasciwa liczbe do podzialu :)

J.

W dniu 2020-11-05 o 16:13, J.F. pisze:

Przyjąłem równomierny jako najgorszy przypadek, a do tego łatwiejszy w obliczeniach.

We wczesnym dzieciństwie, jak po raz pierwszy dowiadywałem się o 20% szeregu wartości to gdzieś przeczytałem, że tak to zostało wymyślone, aby pokryć cały zakres wartości - że dzięki temu każdą potrzebną wartość 'da się znaleźć'. To mi sugerowało, że rozkłady są równomierne. Jak potem natknąłem się na informacje, że elementy o lepszej tolerancji bywają uzyskiwane (w produkcji) poprzez selekcją z elementów o gorszej tolerancji to mi zasugerowało, że być może w szeregu 20% w ogóle nie ma rezystorów w okolicy nominalnej wartości bo zostały wybrane jako te 10% i 5%. Wtedy rozkład tych 20% byłby nie tylko nie gaussowski, ale nawet nie równomierny tylko jakiś ' z doliną po środku'. P.G.

Dnia Thu, 5 Nov 2020 09:25:47 +0100, sundayman napisał(a):

Zdarzają się w sprzedaży ogniwa Westona, może trafisz.

J.F. wrote on 05.11.2020 16:22:

I to jest chyba najsensowniejsza propozycja :-)

W dniu 2020-11-05 o 20:43, Zbych pisze:

No nie, dac-i mają dużo gorsze parametry nieliniowości i stabilności, mowa o popularnych, chyba że będzie drogi wypasiony.

Janusz wrote on 05.11.2020 22:33:

Której nieliniowości? Całkowej czy różniczkowej? I w porównaniu z czym? Z dzielnikiem na rezystorach?

Bo INL i DNL potrafią być w okolicy 1LSB, a poza tym nie ma problemu, żeby INL skompensować programowo. Najważniejsze, żeby podział był powtarzalny i nie zmieniał się z temperaturą i czasem.

W dniu 05.11.2020 o 10:49, sundayman pisze:

specjalnie dla ciebie :

On daje 1.25V wienc i tak poczeba dzielnika. Hyba wezmnę ADR 4525 + kilka rezystoruf z Farnella. To siem zamknie w rozsondnej cenie.

( teraz bendem tak zafsze pisać, żeby kolega miau zajencie. Nie czeba dzienkować. Najgorsza żecz w rzyciu to siem nódzić ).

To chyba nie do końca rozumiem problem. Potrzebujesz źródła napięcia odniesienia o wartości dokładnie 1V, czy chcesz skalibrować miernik w oparciu o *jakąś*, ale *znaną* wartość napięcia? Dlaczego nie możesz kręcić jakąś gałą, aż wyświetlacz pokaże 1.250000?

Pozdrawiam, Piotr

Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:11mr5fp47dvsv.oouu4hwp2e4x$. snipped-for-privacy@40tude.net... Dnia Thu, 5 Nov 2020 09:25:47 +0100, sundayman napisał(a):

Maja troche ponad 1V, a koledze chyba to przeszkadza.

No i IMO - coraz mniej sie ich uzywa, za to coraz wiecej precyzyjnych zrodel od HP :)

J.

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ro1b1r$e2e$1$ snipped-for-privacy@news.chmurka.net... W dniu 2020-11-05 o 16:13, J.F. pisze:

Ja to nadal podejrzewam, tylko w odniesieniu do np 1%.

Kto wie - moze oni robia po prostu "rezystory" z szerokim rozrzutem, a potem mierza i kwalifikuja - wtedy mozliwy ten rozklad rownomierny z doliną.

J.

W dniu 2020-11-06 o 13:10, J.F. pisze:

Jak mierzyłem mostkiem kondensatory 5% (chciałem do eksperymentów użyć możliwie bliski wartości nominalnej) to wydaje mi się, że tych akurat w środku zakresu było najmniej. Ale nie robiłem sobie żadnych wykresów więc to może być bardzo subiektywne odczucie, plus próba typu 20szt nie jest wystarczająca do wyciągania daleko idących wniosków. P.G.

Do tego nie wolno ich obciążać prądem, więc jakieś buforowanie dochodzi.

Jest cała masa precyzyjnych źródeł o fantastycznych parametrach. Ale z tymi na 1V akurat jest stosunkowo słabo.

Pozdrawiam, Piotr

Kupiłem z 10 lat temu z tysiąc rezystorów z "leżaków magazynowych", tak że 10+ lat, całkiem normalnych, 20%. Zabrakło mi precyzyjnych to pomyślałem "dobiorę sobie". Po jakiś 200 sztukach poddałem się. Wszystkie były poza toleracją 10% i poniżej 20%, pojedyncze sztuki przekraczały 20%.

I już miałbym napisać że tak pewnie jest, gdybny nie paczka z chin z dziadowskimi rezystorami 20%. Całkiem sporo ma mniej niż 1% a mało który przekracza 2% (w/g mojego kiepskiego miernika).

Może chińczymo opłacało się podkręcić jakość zamiast inwestować w selekcję...

W dniu 2020-11-05 o 22:46, Zbych pisze:

Ok, weźmy taki trochę droższy i dokładniejszy przetwornik 16bit

Oporniki np:0,1 mają pewnie lepsze parametry bo nie mają kluczy tak jak w dac-u, więc jest róznica.

No to popatrz na to co wpisałem wyżej.

Pasowaloby do teorii ... tylko ze 10% na rezystor to dosc sporo. Ale moze to moje stare przyzwyczajenia, ze rezystor to powinien miec

Jeszcze mozna by zwalic na starzenie, ale tak w obie strony ? Moze nie lezak magazynowy ale bubel ?

Albo .. to nie 20% tylko 20 promili, 2.0%

J.