Świat w oczach Lema

No ale to raczej przeniesie zarazki z ojca na dziecko. Potem może być drugi raz i więcej ... ale po dziecku łyżka w gorącej zupie była. No dobra - może za krótko.

Moment, bo się gubię. Zakładamy, ze dziecko było zarażone bakterią A, ale jakoś niegroźnie, bezobjawowo i mało zaraźliwie. Być moze z powodu posiadania/zarażenia czynnikami dodatkowymi B.

Teraz szczepimy dziecko szczepionką C, przeciw bakterii A ... czy przeciw jeszcze innej? I to szczepienie powoduje objawy chorobę związanej z bakterią A, i namnażanie tych bakterii? Tu dziecko zaraża ojca, u ktorego bakteria A się swietnie rozwija i powoduje śmierc ?

Hm, pierwsze słyszę, ale nie jestem lekarzem. Może i tak bywa.

Mowimy o tym, ze wkrótce po zaszczepieniu pacjent zapada na ciężką postać choroby covid ?

Bo sporo pacjentów po szczepieniu miało niepokojące objawy, grypopodobne, czyli też covidopodobne, dla lekkiej postaci. Co wydaje się zrozumiałe, przynajmniej mnie, laikowi. I te objawy przechodziły po 1-3 dniach.

Ale dziecko zaszczepiono? A ojciec zachorował?

Nie piszesz co za bakteria, to oczywiscie nie wiem.

Ale co - normalny ojciec ma nikłe szanse na zarażenie się, a normalne dziecko większe?

Rozumiem, ze u ojca stwierdzono tę bakterię z duzą pewnością, A u dziecka też ją stwierdzono? I dziecko jakoś wczesniej zapadło na objawową chorobę, ze mowią, ze ojciec od dziecka się zaraził, a nie odwrotnie ?

J.

Reply to
J.F
Loading thread data ...

No ale podanie szczepionki dziecku spowodowało zgon ojca?

Chyba przekroczyliśmy.

Mówisz o szczepionkach na Covid? No tak np mowiono o Astra-Zeneca - nie chroni przed zarażeniem, ale dobrze chroni przed ciężką odmianą choroby.

Ktore? Bo tych badań dużo było, jakby wszytkie badania wykazywały, że szczepionki nic nie dają, to by chyba zrobił się jakiś szum.

J.

Reply to
J.F

W dniu 22.03.2024 o 15:02, Jacek pisze:

Ty?

Reply to
io

W dniu 22.03.2024 o 16:11, J.F pisze: [...]

Dzięki tym dodatkowym 300 tysiącom zgonów mam sporo wyższą emeryturę, zmniejszyła się oczekiwana długość życia.

[...]

Sporo szarsze. Od "pędzenia" do zabawek w stylu CRISPR czy MoClo.

To typowa ewolucja wirusów. Ale że przestały być groźne, to bym nie powiedział. Grypa nadal zabija.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

Rzeźbienie w gównie. Baw się beze mnie :)

Reply to
Wiesiaczek

Masz szczęscie. Bo covid znikł i teraz się bedzie wydłużać szybko.

Nieduze ilosci i trudne do stwierdzenia.

Ale jak popatrzec tutaj

formatting link
w sekcję "by country", i rozszerzyc do 2018 roku, to w Danii, Cyprze, Estonii, Finlandii, Izraelu, Luxemburgu, Malcie

- Covida nie było.

A w Niemczech ... porównywalny upałami 2018 i 2019? Bo w lato to chyba nie grypa?

Kiedyś było tam widać jakies grypy, ale nie pamiętam - czy to było w

2017?

Ale Hiszpanię to Covid trzepnął solidnie.

No chyba, ze to statystyczne oszustwo/matactwo, związane z definicją Z-score ..

J.

Reply to
J.F

Skąd się biorą tacy naiwni? Ludzie przestali umierać? :)))

Reply to
Wiesiaczek

W dniu 22.03.2024 o 15:16, J.F pisze:

Są szczepionki przeciw bakteriom?

Robert

Reply to
Robert Wańkowski

Nie rozumiesz. Przed Covidem średnia długość życia wynosila w Polsce ok 78 lat. No to Zus liczył - odłozyl pan na koncie w ZUS kwotę zrewaloryzowaną X, pożyje pan jeszcze przeciętnie 13 lat, emerytura X/13/12.

Covid wybił staruszków, zrobiło się 76 lat, teraz jest X/11/12. Sporo więcej. A przecież to nieprawda - Covid się skonczył, nalezy sie spodziewać ze znów wróci 78 lat, moze nawet 79 - bo słabsze jednostki wyginęły. Paweł pożyje jeszcze 13 lat.

I kto za to zapłaci?

P.S. Ponoć w Europie zachodniej średnia wynosiła 82 lata, i skróciła się o pół roku. Skąd taka różnica ?

J.

Reply to
J.F

Są. Organizm sobie z chorobami bakteryjnymi radzi, to i szczepionki są.

Pneumokoki, dur brzuszny, gruźlica, tężec, cholera, ...

J.

Reply to
J.F

W dniu 2024-03-22 o 16:11, J.F pisze: > Jesli dobrze zrozumiałem różne artykuły, to koronawirusy w > ogolnośći są nam bardzo dobrze znane, i są starsze niż ludzkość.

Jaka włoska stacja TV już w 2015 podawała info o chińskich zabawach z koronawirusem. Chyba do dziś się sprzeczają na ile dzisiejszy wirus jest naturalny, na ile podrasowany.

  1. Rząd przestał pajacować z wyłączeniem służby zdrowia.
  2. Pojawiły się szczepionki.
  3. Putin odwołał kowida w 2022.
Reply to
alojzy nieborak

Tak nawiasem, szczepionka przeciw gruźlicy ciekawa jest. Przebycie gruźlicy nie chroni przed kolejnym zakażeniem, szczepionka otrzymana z ludzkiej mykobakterii nie byłaby skuteczna. Robi się ją z zwierzęcych mykobakterii. Aby było jeszcze bardziej zabawnie, nie jest skuteczna w Ameryce.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

W dniu 22.03.2024 o 20:09, J.F pisze: ...

Mam inne dane:

"Urząd zwraca uwagę na skutki pandemii COVID-19. "Trwanie życia w latach

2020 i 2021 r., uległo znacznemu skróceniu w porównaniu do 2019 r. o 2,3 roku w przypadku mężczyzn oraz o 2,1 roku w przypadku kobiet. Ta niekorzystna tendencja uległa odwróceniu w 2022 r. i trwanie życia ponownie wzrosło (w porównaniu do 2021 r. o 1,7 roku dla mężczyzn i 1,4 dla kobiet)" - pisze w raporcie GUS."

Czyli nie wróciło do poprzednich wartości, nie mówiąc o szybkim wydłużaniu.

Reply to
Wiesiaczek

W dniu 23.03.2024 o 06:21, Wiesiaczek pisze:

Dokładniejszą odpowiedź będziemy mieli za parę dni. GUS ma obowiązek podać dane za 2023 do końca marca.

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

W dniu 22.03.2024 o 16:11, J.F pisze:

Jak zaszczepieni byli głównie 70+ i z grup ryzyka a niezaszczepieni młodzi i zdrowi to nic dziwnego. Po rozbiciu na grupy wiekowe zagadka się rozwiązywała. Tu więcej na ten temat:

formatting link

Reply to
SW3

W dniu 2024-03-25 o 15:53, SW3 pisze:

Z tego co rozumiem w ciągu 3 miesięcy 11 tys zmarło na kowid, zaszczepionych i niezaszczepionych. Czyli roczne wychodzi ok. 40.ooo.

Robi się zagadka:

formatting link
formatting link
Na co zmarła reszta? Górka za 2021 r nie wynosiła 40 tys (kowidowcy) tylko 120 tys.

Reply to
alojzy nieborak

Czy takie znów inne ...

1.7 roku w rok to chyba szybkie :-)

Ciekawe co się teraz objawia - covid ciągle groźny, zaniedbania w onkologii przez czas pandemii, zaniedbania w innych dziedzinach, upowszechnienie teleporady, jakies niuanse/efekty statystyczne ?

Tak czy inaczej - mamy teraz 0.6 roku mniej niż w 2019, a Paweł ma chyba policzone dla 2.3 mniej.

I tak już mu zostanie do śmierci ... chyba, ze ktoś ustawę zmieni :-)

A własnie mamy nowe dane

formatting link
mężczyznom w rok przybyło 8.9 miesiąca.

Hm, jak oni wyliczają tę tabelę?

J.

Reply to
J.F

Jak juz była połowa rodaków zaszczepiona, to nie tak, ze "głównie

70+".

No, dobitne. I fajny przykład statystyczny - pomijając pomijalne dzieci, to w kazdej grupie wiekowej skuteczność szczepionki, w sensie ochrony przed zgonem na poziomie 10-20 razy, a średnia ze wszystkich tylko 4 razy :-)

Ale ... czy ja dobrze pamiętam, ze to był okres, w którym smiertelność w Polsce bardzo skoczyła, dwukrotnie około, a Covid nie był oficjalną przyczyną? Było takich kilka tygodni, w okolicach listopada, ale nie pamiętam roku.

Powyżej mam nadzieję nie ma jakiegoś kolejnego zafałszowania, bo w wieku 76+ lat to ludzie normalnie umierają, a jak trafili do szpitala, to im test zrobili .. i zakwalifikowali do grupy "covid i choroby towarzyszące", nie analizując, czy Covid był prawdziwą przyczyną.

Co prawda mamy tu wyraźnie większą smiertelność w grupie niezaszczepionych ... pozostaje mieć nadzieję, że to naprawde Covid, a nie np - u niezaszczepionych częsciej wykrywali covida (*), wiec kierowali na oddział covidowy, i nie leczyli poważniejszego schorzenia.

(*) ale to by znów sugerowało, że szczepienie pomaga w niezachorowaniu na covid.

J.

Reply to
J.F

To tak nie działa. Covid był chorobą silnie sezonową.

Aj, WHO gdzies schował swój stary dashboard.

Było jeszcze ciekawiej. Jeśli to zgony, to jak widać umierało ok 400 tys ludzi rocznie, co daje średnio ok 1100 dziennie, choc lepsze są podsumowania tygodniowe. I w pewnym okresie, to chyba był listopad 2021, hm, a moze 2020, skoczyło do ok 2000 dziennie. Dwa razy więcej niż normalnie, albo jak kto woli - o 1000 więcej. W tym czasie nasz rząd podawał ok 500 zmarłych na "Covid i choroby towarzyszące" dziennie. A pozostałe nadmiarowe 500 ?

Są dane na stronach Unii, tylko strasznie ciężko sie wybiera dane. To jednak był listopad 2020, czyli przed szczepionką. Excess mortality - 100% w Polsce. W grudniu 2021 było 70%

Nie wiem, czy się pokaże, czy trzeba pogrzebać w ustawieniach:

formatting link
formatting link
?lang=en&bookmarkId=fc27a3a9-082b-461d-830b-a4c7b36caf4f Trzeba dodac kolumny Time, pogrzebać w krajach, przejsc na wykres Line ..

formatting link
J.

Reply to
J.F

Problem z tego typu statystykami jest taki, że są to najpewniej efekty złozone, nie tylko wynikające ze szczepienia, ale też np. z czynników środowiskowo-społecznych. Pytanie, czy te pozostałe czynniki maja wpływ na poziomie wiekszym, niż jakieś 1-2%. Pewnie nie, ale zasadniczo nie do końca wiadomo.

Reply to
Marcin Debowski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.